Media na które się powołujesz to po prostu śmiech.

i bracia z Newsweeke, co tak kochają Kościół

naprawdę Newsweek to nienajlepsze źródło informacji, nieobiektywne bardzo

Prayboy:naprawdę Newsweek to nienajlepsze źródło informacji, nieobiektywne bardzo

Nie no dlaczego? Ciekawie komentuje Szymon Hołownia jak by nie było pro katolicki.

Chyba mało kto tu wielce ceni Szymona H

elmo:Chyba mało kto tu wielce ceni Szymona H

Wprawdzie nie czytałam ksiązek tego Pana ale to raczej z racji ich braku w bibliotece i braku kasy na ich zakup np w Empiku , ale szykuję się na nie.Argumenty poproszę.
Praboy listek figowy? Przecież to myślący facet , w takiej roli?
Koszulki można u Ciebie kupić czy możesz podać jakiegoś linka ? Na prenumerate GN mnie na razie nie stać kupuję jak akurat mam pieniądze i jestem pod odpowiednim kioskiem.

Irkub: Dlaczego tak broniony jest celibat .....

Pytanie trzeba odwrócić. Dlaczego tak atakowany jest celibat w świecie, w którym pozytywnie reaguje się na szelkiego rodzaju singielstwo?

Atak na celibat wynika z dwóch przesłanek:

1. Jest to wybór na całe życie.
2. Jest to wybór ze względu na Służbę Bożą.

Obie przesłanki są nie do pogodzenia z promowanym stylem życia, kiedy to jest modnie jest pokazać się z nowym partnerem, trzecią żoną, piątym mężem. Wmawia się ludziom, że nie można dokonywać wyborów na całe życie.

*

Celibat nie jest dogmatem, a dyscupliną dla księży w kościele łacińskim (zakonnicy ślubują celibat na wschodzie i zachodzie). Kościół rozpoznał w nim wiekie dobro i nie ma powodu do rezygnacji z niego.

Co do Apostołów, to wiemy tylko o teściowej Św. Piotra. Nie wiemy czy nie był wówczas wdowcem. Może "singielstwo" było kryterium wyboru 12 spośród uczniów.
Ewangeliści podają tyle szczegółów, a pomineli by żony i dzieci apostolów? Trudno mi jest sobie wyobrazić, żeby Apostołowie olewali swoje rodziny przez 3 przy Panu Jezusie, a podem podczas podróży apostolskich.

A jak mawia mój przyjaciel - ksiądz, najważniejszym argumentem za celibatem jest ten - co by to było gdyby wikary miał ładniejszą żonę od proboszcza :)

Irkub, koszulek jeszcze nia mam :-) brak czasu
Hołownia tam pracuje i bardzo dobrze, ale cała linia programowa pisma jest baardzo ateistyczna.

No to nie ma sprawy, bylem miała pieniądze jak będziesz mieć koszulki

Irkub: Nie no dlaczego? Ciekawie komentuje Szymon Hołownia jak by nie było pro katolicki.

Jeśli Hołownia jest katolicki, to ja jestem neonem.

Widzę, że Irkub ma problem. Problem z celibatem. Problem podniesiony i przeanalizowany przez najpoważniejszych mędrców i wybitnych znawców nauczania i historii Kościoła, niedających się prześcignąć w posłuszeństwie papieżowi - Hołownię i spółkę z GW. Czyż nie prościej uznać, że skoro Kościół, Matka nasza, uznał, że celibat jest dobry, to znaczy, że taki jest? Czy dziecię potrzebuje, żeby matka pisała traktat "O niebezpieczeństwach y zagrożeniach z wylewania wrzątku na głowę xiąg dziesięć"? Czy ja, zwykły, szary katolik z początku XXI wieku mam uznać, że Hołownia to większy autorytet niż papieże i Święci wielu wieków? Jaka to jest argumentacja i po co?
Może jestem tępy, może nie znam się, w odróżnieniu od szeroko cytowanych mędrców na prawie kanonicznym, ale zupełnie nie rozumiem argumentu o celibacie jako zapobieganiu podziałowi majątku Kościoła.
Ksiądz diecezjalny ubóstwa nie ślubuje. Jego osobisty majątek jest jego osobistym majątkiem i robi z nim, co chce. Nie ma dzieci, ale ma siostrzeńców, siostrzenice, rodzeństwo i oni mogą po nim ten majątek dziedziczyć i chyba tak było zawsze. Natomiast kościół, plebania czy grunta kościelne są własnością Kościoła. Czy nasza kanoniczne ał-torytety o tym nie wiedzą? Już widzę, jak notariusz przyjmuje testament proboszcza: kościół zapisuję siostrzenicy Zuzi, kaplicę bratankowi Leosiowi, a kościół filialny za lasem kuzynce Stasi. Na tej samej zasadzie to ja mogę zapisywać Niderlandy i to bez względu na to, czy mam dzieci czy nie.

To i dobrze. Źle zrozumiałem, bo przywoływano tu jego nazwisko w tym kontekście.

właśnie....

Problemem są dzieci z wyskoków księży....?
Dla mnie nie.

Każdy jakoś grzeszy, niestety, ja też grzeszę, niekoniecznie nieczystością, ale każdy ma jakieś swoje trudności na drodze do świetości.

Mnie sie podoba, ze zamiast aborcji po cichu - ksieżom rodzą sie dzieci.
Dzięki Bogu, ze do grzechu cudzołóstwa nie dołącza morderstwo.

Irkub,
koledzy niedawno podawali sensowne linki o inkwizycji - poczytaj sobie, a dowiesz się więcej o inkwizycji.

Młot na czarownice nigdy nie było polecane przez KK, ani Św. Inkwizycję - co więcej - zostało potępione już 3 lata po pierwszym wydaniu. Wykorzystywane ze sporym zapałem również przez protestantów - którzy w Europie, i nie tylko, tropili czarownice i czarowników - w Anglii ostatni człowiek posądzony o czary nie tylko jeszcze na początku XX wieku.

co do inkwizycji radzę poczytać opracowania historyczne (wcale nie kościelne) a nie gazetowe i dowiedzieć się z nich min. o tymże inkwizycja to ogromny postęp w sądownictwie europejskim. Od tego momentu oskarżonemu przysługiwał obrońca. Dotychczas sądzono na podstawie rzuconego oskarżenia i trzeba było udowadniać swoją niewinność, od czasów inkwizycji do sadu należało udowodnienie winy.
Inkwizycja to jasna a nie ciemna strona kościoła.

Co do czarownic to 90% ogółu skazanych spalili protestanci w Niemczech.