Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Marsz Dziwek
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Słowem - strzał w stopę.
Ponawiam pytania: powiedziałbyś to zgwałconej feministce? Naprawdę uważasz, że gwałt jest przyjemny?
Kłania się czytanie ze zrozumieniem. To nie jest tekst autorki bloga, ona go tylko przetłumaczyła.
W zestawieniu z wpisem Bogny, ze obecnie 99 % ofiar gwałtów to panny, które chciały wczesniej wyrwać faceta, robi się naprawdę niesmacznie, a dyskusja potrafiła być miejscami bardzo ciekawa...
[b]O co walczy Marsz Puszczalskich[/b]
No właśnie o co?
P.[/quote]
O to!
Więc niczego nie wyniosłeś z tych dziewięciu stron dyskusji i nadal powtarzasz, że jakakolwiek kobieta na świecie chce gwałtu. Smutne.
I smutne, że w rozmowie na tak poważny i złożony temat, po tym, jak już wyraźnie i wielokrotnie podkreślano, z jakim brakiem empatii i zrozumienia, z jak wysokim stopniem obwiniania spotykają się ofiary gwałtu, wyskakujesz z pseudo-żartami o paskudnych feministkach, które chcą być gwałcone, i z gwałconymi, którym nie dzieje się krzywda.
No niektórzy lubią jeść jabłka to pewnie mają orientację owocową .
Wtrącę się i zapytam : jak to się ma do reszty postu który cytowałeś? Wymyślasz jakieś teorie i osądy które nie odnoszą się nawet do konkretnych wypowiedzi nie wspominając o rzeczywistości.
Aluzje o paskudnych feministkach których nikt by nie tknął poza zboczeńcami wyjątkowo denne.
Podpisuję się pod postami camelot.
A nie ?
Być może, tylko lataniem w kaberetkach lub bez stanika na manifie się tego nie osiągnie. Szlachetny cel się gdzieś ulatnia.
Szkoda, że nie dowiedziałeś się, co naprawdę jest ryzykanckim zachowaniem w przypadku gwałtu oraz jaki skutek przynoszą źle dobrane wyrzuty.
Karty na stół: ilu? Śledząc sprawy sądowe o gwałt trudno oprzeć się wrażeniu, że taka droga zemsty jest wyjątkowo nieskuteczna i wymagałaby od kobiet aby conajmniej po seksie porwały na sobie ubranie i rzuciły się ze schodów.
Przecież tych innych rzeczy nie osiągają kabaretkami, tylko "zwyczajnie", szkoleniami, wolontariatami, plakatami, wykładami, NGO-sami, książkami, badaniami itp.
(swoją drogą, to ilustruje, jaka byłaby społeczna świadomość akcji, gdyby ją robiono bez prowokującej nazwy i formy marszu -- zerowa; wiedziałyby osoby zainteresowane feminizmem, a reszta by dalej twierdziła, że te feministki to poza parytetami niczym się nie zajmują)
Nie jak królowa, ale jak człowiek. Nie trzeba kogoś szanować jak królową, żeby go nie gwałcić.
Ależ cała dyskusja się toczy właśnie o prowokującej nazwie i formie. Bo co więcej z tego marszu wynika? Nic.
"Nie jak królowa, ale jak człowiek. Nie trzeba kogoś szanować jak królową, żeby go nie gwałcić."
To jest urocze w tej dyskusji, że gwałcenie przedstawia się jako zwyczajną czynność podejmowaną przez mężczyzn. Tak, jakby każdy z forumowiczów płci męskiej, wyskakiwał wieczorem z domu zgwałcić sobie kogoś przed snem. To bardzo ciekawe wiedzieć, że w kręgu kulturowym, w którym obraca się Camelot, taka wizja funkcjonuje. Tłumaczy to jednocześnie, czemu to całe nastawienie jest tak oderwane od rzeczywistości.
3/4 gwałtów popełnili znajomi ofiar, podobny odsetek przypadków miał miejsce w domach, a nie w lasach, czy parkach.
Co więcej, 135 gwałtów miało miejsce w szkołach podstawowych i gimnazjach.
Co z tego wynika? Ano to, że skromność i wstydliwość najlepiej zabezpieczają przed takim czynem, zarówno kobietę jak i mężczyznę. Natomiast propagowanie rozwiązłości i hedonizmu będzie tylko nakręcało spiralę przemocy.
Ale z czego to dokładnie wynika? Bo raczej nie z podanych przez Ciebie danych.
:shocked:
To oznacza, że ofiara i sprawca byli ze sobą w pewnej relacji. I że oboje mieli - do pewnego momentu - kontrolę nad tym, ile w niej będzie erotyzmu. Pewne zachowania mogli wyciszać, albo nakręcać. Dlatego właśnie jestem przekonany, że gdyby oboje mieli świadomość, gdzie są nieprzekraczalne granice, to do większości z tych gwałtów by nie doszło.
Camelot juz w jednym z pierwszych wpisów napisała, że ofiara bardzo często znała wcześniej sprawcę. Tyle, że jak można z tego wnioskować, że ona sprowokowała swoim nieskromnym zachowaniem?
Także te dane niczego nie dowodzą.
Sytuacja, kiedy ma to miejsce w kręgu znajomych, czy rodziny jest bardzo specyficzna i sprawca ma dużo więcej do stracenia, niż gdyby napadał anonimowo. Co za tym idzie, także jego determinacja musi być większa. Dlatego wyobrażam to sobie, jako rodzaj fascynacji erotycznej jedną ze znajomych kobiet, która narasta i która w którymś momencie staje się nie do opanowania.
Czy kobieta jest na pewno ślepa i głucha na oznaki takiego zainteresowana? Czy nigdy nie odpowie flirtem, czy choćby oznakami zadowolenia płynącymi z próżności? Czy na pewno sprawca by planował gwałt w świadomości, że został bezwarunkowo odrzucony?
Kluczem do problemu są reakcje mężczyzny, a te nigdy nie istnieją w próżni.
Ale to nie jest kwestia wiary tylko danych. Poza tym to dobrze, że sobie tego nie wyobrażasz, bo rzeczywiście normalnemu zdrowemu mężczyźnie trudno to pojąć. I dlatego też motywacje gwałciciela mogą być inne niż by się na 'chłopski rozum' wydawało.
P.s. Raczej nie sądzę, aby gwałty w rodzinie odbywały się przy przypadkowej wizycie 'wujka'. Raczej myślę, że bardziej dotyczą takich ciągle dochodzących 'przyjaciół rodziny', często odwiedzających wujków (a czasami nawet mieszka się w jednym domu z innymi 'gałęziami' rodziny).
Tak czy inaczej przydałyby się dokładniejsze dane.
Według feministek nie ma w ogóle takiej normy i każdy może się z bzykać z każdym, byle oboje wyrazili na to zgodę. Ale ustalenie tego wymaga sprawnej komunikacji. Tymczasem - tak uważam - w większości przypadków, gwałt jest skutkiem wadliwej komunikacji, błędnego odczytania intencji. Facetowi się wydaje, że kobieta też tego chce, ale się tylko wzbrania. Widać z tego, że pomysł feministek jest zupełnie chybiony, bo oczekują od głuchego, że będzie słyszał, jak się do niego szepcze.