›

Witaj, nieznajomy!

Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!

Zaloguj się Rejestracja

Trafiłem do KNO z komentarzem do ostatniej adhortacji wiadomo kogo

TorquemadaTorquemada
edytowano kwiecień 2016 w Ogólna
O wielodzietności ojciec Bergoglio napisał aż jeden punkt.

http://breviarium.blogspot.com/2016/04/z-redakcyjnej-poczty-komentarz-do.html
«134567…15

Komentarz

  • Aneczka08Aneczka08
    Dzięki!
  • In SpeIn Spe
    :-?
  • DaddyPigDaddyPig
    Jeden punkt ale w punkt :)

    Co do narzekań na adhortację to może przypomnę, że jest to dokument synodu biskupów obradującego pod przewodnictwem papieża. Wyraża zatem opinię episkopatu, którą papież w jakiś sposób moderuje, ale nie wymyśla po swojemu. Jeżeli więc nie podoba nam się, że za mało pisze się o wielodzietnych, to nie jest to wina Franciszka, tylko braku zainteresowania tą kwestią ze strony gremium biskupów.
  • DaddyPigDaddyPig
    Dodam jeszcze, że właściwą reakcją wydaje mi się wspieranie polskich biskupów, którzy doceniają trud rodzin wielodzietnych.
  • MarcelinaMarcelina
    O. Dzieki, Malgorzata. Tego mi bylo trzeba, bo juz sie zaczynalam uzalac nad soba.
  • aga---paga---p
    A mi się podoba komentarz bo rzeczywiście słowa papieża nie zachęcają do wielodzietności. Ja myślę, podobnie jak Małgorzata, że to nie wielodzietni potrzebują najbardziej wsparcia ale młodzi i malodzietni powinni nas rozumieć i nie powinni się bać wielodzietności.
  • DaddyPigDaddyPig
    Więc ja powtórzę, że adhortacja nie jest "słowem Papieża", tylko "słowem biskupów".
  • AtaAta
    podziekuj, @Małgorzata.
    Może ewentualnie wsparcie = uznanie, docenianie, afirmacja. Takie wsparcie może być.
  • Gosia5Gosia5
    Rzeczywiście, ze szczególną troską powinien Kościół pochylić się nad jedno- i dwudzietnymi. Są 3 warianty: 1-chcą i będą mieli więcej - wtedy troska nie zaszkodzi, nie chcą więcej, bo nie - warto się wtedy zatroszczyć o ich dusze albo chcą, ale nie mogą - wtedy pomoc jest jak najbardziej potrzebna i to bardzo konkretna.
    prawda jest jednak tak, że to wielodzietni są w krytykowanej mniejszości i jeśli nawet radzą sobie całkiem sami potrzebna jest pomoc Kościoła, by choćby poprawić język, w jakim się dziś o wielodzietnych mówi. Wielu wielodzietnych niestety nie radzi sobie i nie mówię o totalnej niewydolności. Naprawdę warto im pomóc choćby dlatego, żeby zachęcić innych, którzy boją się wielodzietności. Boją się, że jak będą mieli więcej dzieci, to nie tylko nikt im w razie czego nie pomoże, to jeszcze dokopie (niestety Kościół hierarchiczny też mam na myśli).
    Jednakowoż wpis o wielodzietnych nie podoba mi się :( Tytuł wątku też. :P
  • Joanna i BronisławJoanna i Bronisław
    "Więc ja powtórzę, że adhortacja nie jest "słowem Papieża", tylko "słowem biskupów"."

    Na www.vatican.va podają jednakoż:

    POSYNODALNA
    ADHORTACJA APOSTOLSKA
    AMORIS LAETITIA
    OJCA ŚWIĘTEGO
    FRANCISZKA
    DO BISKUPÓW
    DO KAPŁANÓW I DIAKONÓW
    DO OSÓB KONSEKROWANYCH
    DO MAŁŻONKÓW CHRZEŚCIJAŃSKICH
    I DO WSZYSTKICH WIERNYCH ŚWIECKICH
    O MIŁOŚCI W RODZINIE

    "W Rzymie, u św. Piotra, w Roku Jubileuszowym Miłosierdzia, 19 marca, w Uroczystość Świętego Józefa roku 2016, czwartym mojego Pontyfikatu.

    Franciscus"
  • TorquemadaTorquemada
    Biskupi już swoje papióry wyprodukowali po obu turach synodu. Na ich podstawie (a nawet niekoniecznie, bo są one niewiążące) Franciszek wyprodukował adhortację, która jest jego własnym dokumentem. Nie zwalajmy gniotów z adhortacji na biskupów.
  • CartCart
    Rozumiem, że piszesz o PAPIEŻU Franciszku? Bo z Twojego tekstu nijak to nie wynika...
  • DaddyPigDaddyPig
    Owszem, ponieważ Papież jest najwyższą ziemską władzą Kościoła. Dlatego wydaje dokument podsumowujący synod. Trudno jednak oczekiwać, aby formułował w nim opinie rozbieżne z tym, o czym rozmawiali biskupi.
  • DaddyPigDaddyPig
    @Cart

    Według wykładni Kroniki Novus Ordo Franciszek nie jest papieżem.
  • CartCart
    Właśnie dlatego pytałam. Bo jeśli dla autora tekstu papież jest tylko "ojcem Bergoglio" to powinno mu wisieć, co napisał jako papież, nie?
    A jeśli mu wisi, a jednak sie czepia, to jeszcze gorzej świadczy o czepialskim.
  • BerenikaBerenika
    @Cart&;Pud
    =D>
  • TorquemadaTorquemada
    Co niewłaściwego jest w określeniu "ojciec Bergoglio"? Przecież sam tak o sobie mówił po wyborze na papieża.
  • RogalikowaRogalikowa
    edytowano kwiecień 2016
    ponoć papa Francesco nie lubi tych wszystkich górnolotnych tytułów, pelerynek, ceremoniałów...
  • In SpeIn Spe
    czy to wszystko to aby... nie gotowanie żaby?
    (rym niezamierzony)
  • TorquemadaTorquemada
    Oczywiście, że to gotowanie żaby.
  • TorquemadaTorquemada
    Zwróćcie uwagę, że do tej pory, aby rozwodnik w nowym związku mógł przystąpić do Komunii musiały być spełnione łącznie dwa warunki:

    1. Jeśli zerwanie z nieprawym współmałżonkiem jest niemożliwe (na przykład z uwagi na dobro dzieci z nowego związku) warunkiem koniecznym było powstrzymanie się od współżycia (czyli żal za grzechy łącznie z mocnym postanowieniem poprawy)
    2. Uniknięcie zgorszenia (czyli na przykład unikanie przyjmowania Komunii w miejscach gdzie powszechnie wiadomo o stanie cywilnym owych osób)

    Warunek 1 jest warunkiem sine qua non, ponieważ bez mocnego postanowienia poprawy nikt (nawet papież) nie może udzielić ważnego rozgrzeszenia.

    Tymczasem z adhortacji Amoris Laetitia wynika, że trzeba na to patrzeć indywidualnie, bo w pewnych sytuacjach cudzołóstwo może być grzechem lekkim albo w ogóle nie być grzechem, a w ogóle to konfesjonał nie jest salą tortur i trzeba rozgrzeszać nawet jeśli penitent nie zamierza rezygnować z cudzołożenia.

    Za ciosem poszedł już episkopat Filipin oraz kardynał Schoenborn. Gwarantuję, że te "indywidualne sytuacje" staną się normą. Zresztą w niektórych krajach już są (Niemcy).
  • AnawimAnawim
    Mnie też to zaczyna coraz bardziej denerwować; panowie biskupi z Zachodu, biorąc pod uwagę wyniki pastoralne, mają mikry mandat na takim synodzie. Polscy biskupi przed wyjazdem na synod, jako jeden z punktów programu, mieli wartość wielodzietności.
  • TorquemadaTorquemada
    edytowano kwiecień 2016
    Że temat wielodzietności nie został uznany za ważny ani przez Synod ani przez Franciszka świadczy sama objętość w adhortacji. Aż jeden punkt na 150 stron tekstu.
  • sylwia1974sylwia1974
    edytowano kwiecień 2016
    dzięki @Malgorzata ( za tych nieudaczników ;) ) - się podpisuje pod tym

    i dzięki @tylkoMaciek ( za ten punkt w punkt :) ) - bardzo słusznie zauważone
  • sylwia1974sylwia1974
    jesteśmy radością kościoła a nie grupą potrzebującą szczególnych względów

    wielodzietność nie wszystkim jest dana...i nie jest powołaniem każdego
  • MaciejkaMaciejka
    Jestem za a nawet przeciw (Komunia dla rozwodnikow).
    Za (niedopuszczaniem): wiadomo.
    Przeciw: cos co obiektywnie jest grzechem (np. zabojstwo, kradziez) w pewnych warunkach grzechem nie jest. Byc moze istnieja takze takie uwarunkowania dla szostego przykazania. Emocje biora sie z uwarunkowania kulturalnego, gdzie przekroczenie tego przykazania budzi najwiecej emocji. I na odwrot: ludzie mysla, ze jak akurat tego przykazania przestrzegaja, ale np. nie placa podatkow, jezdza jak wariaci, "organizuja" rzeczy z pracy, to sa calkiem ok i przykladnymi ludzmi.
  • Joanna36Joanna36
    edytowano kwiecień 2016
    @Maciejka dla ścisłości - "W przekładzie Biblii ks. Wujka V przykazanie brzmi: „Nie dopuszczaj się mordu”. I to tłumaczenie bardziej odpowiada oryginałowi. Hebrajska Biblia rozróżnia bowiem między mordem, który jako pozbawienie życia niewinnego jest zawsze zły, a zabiciem na wojnie lub przewidzianą prawem karą śmierci."
    http://gosc.pl/doc/1024887.Nie-morduj
  • szczurzyskoszczurzysko
    Nie no, mieszasz...
  • MaciejkaMaciejka
    @Joanna36 jak najbardziej zgoda, wlasnie o to mi chodzi: objektywnie patrzac widzisz czlowieka, ktory pozbawia zycia drugiego czlowieka, ale jest rozroznienie, czy jest to mord, czy obrona osobista, czy jakikolwiek inny przypadek.
  • szczurzyskoszczurzysko
    Ale obiektywnie patrzymy na parę żyjącą w konkubinacie i nie wiemy, czy "żyją jak brat z siostrą" czy nie. Ale to chyba zostało powyżej wyjaśnione.

    Sugerujesz, że wiemy, że cudzołożą, ale nie wszystko o okolicznościach wiemy, może grzeszą, może nie..?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.