Będzie wojna?

Turturek

kociara powiedział(a):

A gdzie te zdjęcia?
Dawaj, poanalizujemy wspólnie 

Poproszę żeby podesłał linki.

Jednocześnie przypominam, że od 24.02 wprowadzony jest całkowity zakaz opuszczania Ukrainy przez mężczyzn do 60 r.ż. Jakiś powód był że taki zakaz wprowadzono, zazwyczaj wystarczała powszechna mobilizacja.

Aneta

@Pioszo54 ciekawa jestem, kiedy kończą się dobre wspomnienia z carskiej Polski Twojej rodziny. I to nie jest sarkazm tylko ciekawość.
Moja rodzina ma zupełnie inne doświadczenia. Pewnie ze względu na kraj pochodzenia Śląsk. Babcia do śmierci wspominała, że od najgorzej było, jak Ruscy weszli na Śląsk, że to byli zwyrodnialcy. Zresztą po wojnie 68 tys. Ślązaków zostało wywiezionych na Sybir, nie mówiąc o tych którzy zostali zmknięci w obozach pracy i śmierci. Zresztą mój dziadek zmarł pół roku po powrocie z łagru, nie zdążył zobaczyć swojego dziecka. Takie wojenne historie.
Co dziwne, takie samo zdanie o Ruskich miała babcia mojej przyjaciółki, która mieszkała po polskiej stronie w Zawierciu.
W świetle dzisiejszych wydarzeń, tylko Polacy pamiętając historię wiedzą, że demokracji po wschodniej granicy trudno szukać.

Pioszo54

Aneta powiedział(a):

@Pioszo54 ciekawa jestem, kiedy kończą się dobre wspomnienia z carskiej Polski Twojej rodziny. I to nie jest sarkazm tylko ciekawość.
Moja rodzina ma zupełnie inne doświadczenia. Pewnie ze względu na kraj pochodzenia Śląsk. Babcia do śmierci wspominała, że od najgorzej było, jak Ruscy weszli na Śląsk, że to byli zwyrodnialcy. Zresztą po wojnie 68 tys. Ślązaków zostało wywiezionych na Sybir, nie mówiąc o tych którzy zostali zmknięci w obozach pracy i śmierci. Zresztą mój dziadek zmarł pół roku po powrocie z łagru, nie zdążył zobaczyć swojego dziecka. Takie wojenne historie.
Co dziwne, takie samo zdanie o Ruskich miała babcia mojej przyjaciółki, która mieszkała po polskiej stronie w Zawierciu.
W świetle dzisiejszych wydarzeń, tylko Polacy pamiętając historię wiedzą, że demokracji po wschodniej granicy trudno szukać.

podobne doświadczenia, jak Twoja Babcia, miała rodzina Klarci, tylko, że jak się wyjaśniło, były to doświadczenia także np. Francji z żołnierzami USA,(nie mówiąc o zach strefie okupacyjnej, gdzie zgwałcono ok. 800 tyś Niemek), więc to jednak raczej specyfika wojny, niż jakiejś konkretnej nacji.
Co do demokracji, to twierdzę, że jest to system wprowadzony, by było łatwiej sterować społeczeństwami, przy pomocy medialnej propagandy, więc np. cenzura, jest zdrowym odruchem każdego dobrze rządzonego państwa.

te dobre wspomnienia o Rosji, jak się zastanowić, porównać 30 lat "wolności",
nie kończą się, trwają nadal.
(nie piszę o PRL-u, bo, wg mnie, to jednak inna bajka - następstwo rewolucji, której sprawcami i wykonawcami była żydokomuna)

Bonafides

Aneta powiedział(a):

@Pioszo54 ciekawa jestem, kiedy kończą się dobre wspomnienia z carskiej Polski Twojej rodziny. I to nie jest sarkazm tylko ciekawość.
Moja rodzina ma zupełnie inne doświadczenia. Pewnie ze względu na kraj pochodzenia Śląsk. Babcia do śmierci wspominała, że od najgorzej było, jak Ruscy weszli na Śląsk, że to byli zwyrodnialcy. Zresztą po wojnie 68 tys. Ślązaków zostało wywiezionych na Sybir, nie mówiąc o tych którzy zostali zmknięci w obozach pracy i śmierci. Zresztą mój dziadek zmarł pół roku po powrocie z łagru, nie zdążył zobaczyć swojego dziecka. Takie wojenne historie.
Co dziwne, takie samo zdanie o Ruskich miała babcia mojej przyjaciółki, która mieszkała po polskiej stronie w Zawierciu.
W świetle dzisiejszych wydarzeń, tylko Polacy pamiętając historię wiedzą, że demokracji po wschodniej granicy trudno szukać.

I moja prababcia mówiła tak samo...

Klarcia

kociara powiedział(a):

O nooo
Się przejmowal ten rząd głosami opozycji, że uuuu
Nie rozśmieszaj mnie @Hamal ;

"Głosy opozycji" były i są takie, że tylko na obśmianie zasługiwały i zasługują.
Banda debili i koniunkturalistów, którzy dobro Polski mają gdzieś.
Teraz próbują się wylansować na poparciu Ukrainy, ale nikt średnio rozgarnięty nie da się nabrać na plewy.

https://twitter.com/RenataManikowsk/status/1497588816374378496

Klarcia

Pioszo54 napisał:

> nie piszę o PRL-u, bo, wg mnie, to jednak inna bajka - następstwo rewolucji, której sprawcami i wykonawcami była żydokomuna <

Zadna żydokomuna. Rosja zawsze były państwem zbrodniczym, a od czasu Rewolucji, gdy władzę przejęli bolszewicy, to czymś, co najlepiej było by unicestwić.
I należy podkreślić, że stalinowski reżim miał poparcie wśród przeciętnych Rosjan.
Także dzisiaj, co najmniej 50 proc. ruskich Putina popiera.
Proszę więc nie potępiać Niemców, którzy udzielili poparcia Hitlerowi.
Ciekawa jestem - jak by się zachowali Polacy, gdyby mieli swojego Hitlera?

OlaW

Turturek powiedział(a):

kociara powiedział(a):

A gdzie te zdjęcia?
Dawaj, poanalizujemy wspólnie 

Poproszę żeby podesłał linki.

Jednocześnie przypominam, że od 24.02 wprowadzony jest całkowity zakaz opuszczania Ukrainy przez mężczyzn do 60 r.ż. Jakiś powód był że taki zakaz wprowadzono, zazwyczaj wystarczała powszechna mobilizacja.

Powszechna mobilizacja to jednocześnie zakaz opuszczania kraju.. absolutny dramat dla tych młodziutkich chłopców którym za moment wręczy się broń i każe bronić ojczyzny. Takie hasła i czyny pięknie się czyta na kartach historii ale ja jako matka niespełna 19 latka wiem jaki to jest horror i dla tych dzieciaków i dla tych rodziców. Mój syn powiedział mi wprost, że gdyby wręczyli mu broń i kazali strzelać do kogokolwiek to strzeliłby sobie w łeb. Bo i tak nie miałby po co żyć gdyby strzelił do człowieka. W najniższym otoczeniu mam tylko jedną znajoma mamę z Ukrainy, która syna musi zostawić tam. Nakazała mu się ukryć i nie wychylać, nie każdy się do walki nadaje. Taka prawda. Jednak że stron rządowych wynika, że blisko 25 tysięcy ukraińskich mężczyzn wróciło z Polski na Ukrainę od piątku. Żeby jej bronić bo przecież wiedzą że już ich nie wypuszczą. Do Polski przyjechało 115 tysięcy osób z Ukrainy, większość to kobiety, dzieci i starcy. A i tak wielu nie chce opuszczać swoich domów. Wojna to zawsze dramat cywilów. Prezydent Ukrainy też jest na miejscu i walczy. 

OlaW

Ukraina dzisiaj to nie tylko potomkowie Wolyniakow.. to tak jak nas oceniać po naszych niepochlebnych czynach jako całość. Gdzieś trzeba postawić granicę i odciąć się od przeszłości. Za chwilę my możemy być na ich miejscu. Zresztą co ja mam pisać. Każdy ma swoje sumienie.

OlaW

Ukraina dzisiaj to nie tylko potomkowie Wolyniakow.. to tak jak nas oceniać po naszych niepochlebnych czynach jako całość. Gdzieś trzeba postawić granicę i odciąć się od przeszłości. Za chwilę my możemy być na ich miejscu. Zresztą co ja mam pisać. Każdy ma swoje sumienie.

Ula

@Pioszo54, a moim dziadkom najlepiej żyło się przed samą II wojna w Warszawie - jedni mieli dom na Żoliborzu, a młoda matka, jaką wtedy została babcią - pomoc domowa, drudzy co prawda mieszkanie, ale na Mokotowie, w kamienicy, która była współwłasnością mieszkańców. Nikt z nich nie był szczególnie uposażony z domu, pochodzenie mieli różne, ale tylko jedna babcia wspominała z dzieciństwa ciotki w kapeluszach , dziadek raczej mamę ze ściera, która dyscyplinowała liczne potomstwo . Nikt do Rosji żadnego sentymentu nie miał, może dlatego np. twoje wywody są dla mnie z reguły zupełnie abstrakcyjne, w myśl zasady, która przewijała się w mojej rodzinie, że ze wschodu niczego dobrego nie można się spodziewać.

kociara

@Klarcia, możesz milion tych smieci tweetowych wklejać ale podstawowych faktów to nie zmieni.
Opozycja nigdy nie była przeszkodą w czymkolwiek, bo fizycznie nie mogła być- choc wiem, ze propaganda tak twierdzi od lat


edit: wyśmiewasz cudze działania
a przypomnij mi, co tam z tych twoich szumnych deklaracji pomocy w czasie pandemi wyszło?

To samo, co z pracą zawodową, nie? Wolisz kłapać dziobem
Wiec zawrzyjrze twarz, hejterko 

Hamal

Klarcia powiedział(a):

Pioszo54 napisał:

Proszę więc nie potępiać Niemców, którzy udzielili poparcia Hitlerowi.
Ciekawa jestem - jak by się zachowali Polacy, gdyby mieli swojego Hitlera?

OOoooooo ! Chwila ! Co to za porównanie, Niemcy napadli na Polskę niosąc narodowo-socjalistyczną ideologię, uznając Słowian za podludzi. Natomiast teraz Rosja atakuje Ukrainę zwyczajnie robiąc ekspansję bez żadnej ideologii (tylko tłumaczą to obroną przed ludobójstwem) . To jest różnica. Widać to na tym nagraniu po zachowaniu rosyjskiego żołnierza któremu starsza Ukrainka wygraża i życzy śmierci. Jednak rosyjski żołnierz jak by nie patrzeć zachowuje się profesjonalnie. Gdyby to byli Niemcy z 1939 to zatłukliby ją kolbami na śmierć. To jest różnica, więc nie życzę sobie jakiegokolwiek wybielania czy niepotępiania Niemców !
Polacy nie mogliby mieć swojego Hitlera bo są inaczej wychowywani niż Niemcy.

kociara

Ruski agent Mateusz Morawiecki, nie zajmuje się bezpieczeństwem Polski, chociaż Putin uznał Polskę za strefę jego wpływów. 

On atakuje Tuska! 

On dalej atakuje UE. 

Ciągle i nie oglądając się na okoliczności, atakuje wszystkie instytucje światowej demokracji, Tuska i UE!

On będzie uchwalał ustawę zadymiającą problemy obronne obywatelom i stan upadku polskiej armii. Właściwie, ta ustawa określa tylko pozabudżetowe finansowanie armii, czyli o możliwości dokonywania następnych przekrętów finansowych i coś, o warunkach służby. 

Problemy obronne są w tej ustawie tylko symboliczne.

Sankcji PiS na Putina nie ustalił i dalej atakuje UE. 

Czyli PiS wspiera każdą agresję i czeka na ruskich!

PiS ze zdrajcami już nie może się doczekać! Wtedy nareszcie będą "zamykać, zabijać i mścić". 

Mateuszu Morawiecki, ty faszystowski propagandowy kafarze, tu się decydują losy Polaków, a nie twoja ukradziona z Gulbinowiczem działka! 

Wypierda*laj do Putina, kompromitacjo Polski.

Adam Mazguła

Berenika

Dlaczego go cytujesz?

malagala

@kociara przecież sam Tusk atakuje Niemcy, ze sankcje za małe… jak Morawieckiego nie lubię, to bez sensu te zarzuty, serio

Hamal

Berenika powiedział(a):

Ja mam zdjęcie, z Gazety Krakowskiej. Blok mieszkalny w Kijowie.

Znalazłem ten budynek na google mapsach to wysoki ok 25-piętrowy budynek, centrum uderzenia jest na wysokości ok 18 piętra, zniszczenia wskazują na moje oko że rakieta nadleciała jakoś z północnego wschodu więc z terytorium Rosji, co by sie zgadzało, natomiast co mogło być celem ? w prostej linii od kierunku uderzenia zaraz za tym budynkiem  znajduje się lotnisko Kijów-Żulany, które mogło być celem tej rakiety a w budynek trafiła niejako przypadkowo. Co potwierdza to że Rosja rakietami atakuje kluczowe elementy infrastruktury oraz przemysłu (była informacja o zbombardowniu cywilnego okręgu przemysłowego pod Odessą) oraz bazy wojskowe, komandosi przejmują elektrownie oraz budynki rządowe, ale główna armia zostaje na wschodzie.

Hamal

Hamal powiedział(a):

Berenika powiedział(a):

Ja mam zdjęcie, z Gazety Krakowskiej. Blok mieszkalny w Kijowie.

Znalazłem ten budynek na google mapsach to wysoki ok 25-piętrowy budynek, centrum uderzenia jest na wysokości ok 18 piętra, zniszczenia wskazują na moje oko że rakieta nadleciała jakoś z północnego wschodu więc z terytorium Rosji, co by sie zgadzało, natomiast co mogło być celem ? w prostej linii od kierunku uderzenia zaraz za tym budynkiem  znajduje się lotnisko Kijów-Żulany, które mogło być celem tej rakiety a w budynek trafiła niejako przypadkowo. Co potwierdza to że Rosja rakietami atakuje kluczowe elementy infrastruktury oraz przemysłu (była informacja o zbombardowniu cywilnego okręgu przemysłowego pod Odessą) oraz bazy wojskowe, komandosi przejmują elektrownie oraz budynki rządowe, ale główna armia zostaje na wschodzie.

I jeszcze jedno - na google mapsach widać zdjęcia budynku z 2015 roku i na budynku wisi wielki baner "obiekt oddany do eksploatacji", co sugeruje że to w miarę nowy budynek, byc może Rosjanie używają zbyt starych map dla wyznaczania trasy dla pocisku, ... nie wiem tak sobie gdybam, nie znam się na pociskach...

OlaW

Znaczy jak używają zbyt starych map albo sugerują się napisem "do eksploatacji" to można strzelać? Bo nie rozumiem intencji posta.. dziś ostrzelano autobus (u nas to byłby PKS) który przemieszczał sie w obwodzie charkowskim. Jedna osoba zginęła, 14 rannych. W sumie może biedni Rosjanie myśleli, że ten autobus to jakiś dron bezzałogowy.. może nie miał wielkiego baneru, że wiezie ludzi, cywilów. To można strzelać przecież. 

OlaW

Edytowano - podwójny post

Prayboy

Berenika powiedział(a):

Dlaczego go cytujesz?


Pytanie retoryczne.

Turturek

Klarcia powiedział(a):

Rosja zawsze były państwem zbrodniczym,

Podobnie jak Prusy.

Klarcia powiedział(a):

I należy podkreślić, że stalinowski reżim miał poparcie wśród przeciętnych Rosjan.

Podobnie jak wśród "przeciętnych Polaków". Może przypomnę jak nasi rodacy powszechnie płakali po śmierci Stalina. Po wymordowaniu większości polskiej inteligencji i zastraszeniu pozostałych, reszta społeczeństwa czyli dorobkiewicze, komuniści i prości ludzie kompletnie nie znający się na polityce i patrzący jedynie żeby przeżyć, popierali każdą władzę, żeby tylko było spokojnie.

Klarcia powiedział(a):

Proszę więc nie potępiać Niemców, którzy udzielili poparcia Hitlerowi.

Ciekawa jestem - jak by się zachowali Polacy, gdyby mieli swojego Hitlera?

na pewno nie tak:

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2021/07/13/zaglada-herero-i-nama-pierwsze-niemieckie-ludobojstwo-w-xx-wieku/

Hitler nie był wybrykiem, ale efektem zbrodniczej machiny niemieckiej która trwała już od wielu lat.

kociara powiedział(a):

Adam Mazguła

W okresie stanu wojennego wzorowo realizował stawiane przed nim zadania. W pełni popiera ideę socjalistycznej odnowy i akceptuje konieczność wprowadzenia stanu wojennego. Postawa ideowo-politycz. nie budzi zastrzeżeń.

– czytamy w opinii okresowej wydanej przez zwierzchników pułkownika Mazguły, którą ujawniło Wojskowe Biuro Historyczne.

https://wpolityce.pl/polityka/371666-wyznawca-jaruzelskiego-sni-o-stanie-wojennym-adam-mazgula-obudzilem-sie-rano-13-grudnia-trwa-pelzajacy-stan-wojenny

że też musisz taką szmatę cytować

Turturek

O jeszcze taki ciekawy artykuł z 2012 roku:

"Naprawdę uważa pan, że stateczni dziś Niemcy nigdy się nie zmienią, a Rosjanie to teraz naród zupełnie wyzbyty imperialnych tęsknot? Nic w historii Polski nie daje prawa, żeby tak myśleć. Wasze doświadczenie nie pozwala na ślepy optymizm. Polacy wiedzą, jak szybko Rosja może stać się nieprzewidywalna. A Niemcy? Dziś jedna trzecia ich PKB pochodzi z eksportu. Są całkowicie zależni od nabywców swoich towarów. Co się stanie, jeśli dotychczasowi nabywcy przestaną z jakiegokolwiek powodu kupować niemieckie produkty? Jak wtedy zmienią się Niemcy? Powód do wojny zazwyczaj się znajdzie."

https://www.forbes.pl/rankingi/george-friedman-jesli-wojna-to-z-rosja/cdwlbnv?tpcc=onet_bloczek_paid&amp;utm_campaign=oferta_paid&amp;utm_medium=sg_bloczek&amp;utm_source=onet.pl&amp;utm_aureus=rcrepxw5dp,7ae756ab-204a-5591-abf7-0d32bd387cef

I takie porównanie:

"Często pada pytanie co było gorsze germanizacja czy rusyfikacja albo gdzie Polakom było lepiej w zaborze rosyjskim czy w zaborze pruskim. Odpowiedź moim zdaniem zależy od tego kogo o to zapytamy. Dla ludzi dla których tożsamość narodowa nie ma większego znaczenia z pewnością lepszy był zabór pruski. Co prawda polskość cały czas się tam cofała ale z drugiej strony dokonywał się olbrzymi skok cywilizacyjny. Natomiast w zaborze rosyjskim rusyfikacja szła niezwykle opornie ale z drugiej strony jakikolwiek postęp był bardzo powolny. Można powiedzieć, że Rosja próbowała Polaków wynarodowić wyłącznie za pomocą kija natomiast Niemcy używały zarówno kija jak i marchewki.
Rosja była państwem bardzo opresyjnym ale z drugiej jednak strony było to państwo słabe, niewydolne, skorumpowane. Z jednej strony hamowało to rozwój ale z drugiej strony skutecznie pomagało walczyć z rusyfikacją. Można wręcz napisać, że w wielu miejscach doszło do poszerzenia polskiego stanu posiadania poprzez asymilację Litwinów, Rusinów czy nawet Niemców.
Jeśli chodzi o Niemcy było to państwo nowoczesne, dynamicznie się rozwijające, z bardzo sprawną administracją. Jednocześnie było to państwo z dekady na dekadę coraz bardziej antypolskie. Nie ma co się oszukiwać germanizacja na ziemiach zamieszkałych przez Polaków a należących do Niemiec poczyniła w XIX wieku ogromne postępy. Przy czym kiedy mówi czy pisze się o germanizacji przeważnie ma się na myśli germanizacje językową.
Zapomina się natomiast, że germanizacja doprowadziła również do tego, że wielu ludzi choć nadal mówiło na co dzień po polsku ale politycznie i kulturowo utożsamiało się już z niemieckością a z Polską i polskością nie chciało mieć już nic wspólnego."

"...między zrusyfikowanym Polakiem a zgermanizowanym Polakiem różnica jest też taka, że ten pierwszy nie wypiera się swoich polskich korzeni, nie zmienia nazwiska a bardzo często jest wręcz dumny ze swego polskiego pochodzenia."

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=42924

Klarcia

> Polacy nie mogliby mieć swojego Hitlera bo są inaczej wychowywani niż Niemcy. <

Polacy byli i są znacznie gorzej wychowani niż Niemcy. Do czego byli zdolni widzieliśmy w czasach stalinizmu. Splamiło się wtedy mnóstwo późniejszych autorytetów.
Na 99 proc. obstawiam, że gdyby mieli kogoś takiego, jak Hitler, to nie inaczej by reagowali.

> Widać to na tym nagraniu po zachowaniu rosyjskiego żołnierza któremu starsza Ukrainka wygraża i życzy śmierci. Jednak rosyjski żołnierz jak by nie patrzeć zachowuje się profesjonalnie. <

Albo był z nielicznego gatunku "człowiek", albo zachował się powściągliwie, bo wiedział, że jest kamerowany.
Jaką dziczą są ruscy żołnierze mogliśmy zobaczyć we współczesnych nam czasach po tym, jak zachowywali się w Groznym.
Gdy wycofywali się z Gruzji, to plądrowali wszystko, nawet deski klozetowe wywozili.

Klarcia

kociara powiedział(a):

Ruski agent Mateusz Morawiecki, nie zajmuje się bezpieczeństwem Polski, chociaż Putin uznał Polskę za strefę jego wpływów. 

On atakuje Tuska! 

On dalej atakuje UE. 

Ciągle i nie oglądając się na okoliczności, atakuje wszystkie instytucje światowej demokracji, Tuska i UE!

On będzie uchwalał ustawę zadymiającą problemy obronne obywatelom i stan upadku polskiej armii. Właściwie, ta ustawa określa tylko pozabudżetowe finansowanie armii, czyli o możliwości dokonywania następnych przekrętów finansowych i coś, o warunkach służby. 

Problemy obronne są w tej ustawie tylko symboliczne.

Sankcji PiS na Putina nie ustalił i dalej atakuje UE. 

Czyli PiS wspiera każdą agresję i czeka na ruskich!

PiS ze zdrajcami już nie może się doczekać! Wtedy nareszcie będą "zamykać, zabijać i mścić". 

Mateuszu Morawiecki, ty faszystowski propagandowy kafarze, tu się decydują losy Polaków, a nie twoja ukradziona z Gulbinowiczem działka! 

Wypierda*laj do Putina, kompromitacjo Polski.

Adam Mazguła

A wiesz Ty, nieszczęsna kobieto, kim jest Adam Mazguła?
Kompromitujesz się do szczętu cytując wypowiedź tej kreatury.
Morawiecki "ruskim agentem" - trzeba mieć IQ równym ameby, żeby to łyknąć.
Więcej już nic nie powiem, bo nie jesteśmy w Ringu.

Jeszcze jedno pod adresem Mazguły.
To drań, sowiecki aparatczyk; wysługiwał się sowietom wzmacniając Władzę Ludową; szlify nabywał na moskiewskich kursach. Antypolski zaprzaniec - nie jest godzien Mateuszowi Morawieckiemu nawet butów lizać.
Mateusz z takimi gnojami walczył już w wieku lat 12.

Klarcia

malagala powiedział(a):

@kociara przecież sam Tusk atakuje Niemcy, ze sankcje za małe… jak Morawieckiego nie lubię, to bez sensu te zarzuty, serio

A można wiedzieć - z jakiego powodu nie lubisz Morawieckiego? Co o nim wiesz?
Czy znasz jego piękną solidarnościową kartę?

Pioszo54

Klarcia powiedział(a):

malagala powiedział(a):

@kociara przecież sam Tusk atakuje Niemcy, ze sankcje za małe… jak Morawieckiego nie lubię, to bez sensu te zarzuty, serio

A można wiedzieć - z jakiego powodu nie lubisz Morawieckiego? Co o nim wiesz?
Czy znasz jego piękną solidarnościową kartę?

nie pomyliłaś z jego ojcem?


pMM miał w 1980-tym 12 lat

Pioszo54

Ula powiedział(a):

@Pioszo54, a moim dziadkom najlepiej żyło się przed samą II wojna w Warszawie - jedni mieli dom na Żoliborzu, a młoda matka, jaką wtedy została babcią - pomoc domowa, drudzy co prawda mieszkanie, ale na Mokotowie, w kamienicy, która była współwłasnością mieszkańców. Nikt z nich nie był szczególnie uposażony z domu, pochodzenie mieli różne, ale tylko jedna babcia wspominała z dzieciństwa ciotki w kapeluszach , dziadek raczej mamę ze ściera, która dyscyplinowała liczne potomstwo . Nikt do Rosji żadnego sentymentu nie miał, może dlatego np. twoje wywody są dla mnie z reguły zupełnie abstrakcyjne, w myśl zasady, która przewijała się w mojej rodzinie, że ze wschodu niczego dobrego nie można się spodziewać.

no ale masz jakieś wspomnienia rodzinne z XIX wieku?
wiesz jak wyglądał rozwój ziem polskich pod zaborami?

czy tylko powtarzasz propagandowe odpryski, że ruski zły, wzmocnione jeszcze przez rewolucję i terror, które zawładnęły Rosją?

jeśli się gdzieś natkniesz na 

Pamiętnik dorożkarza Warszawskiego 1832-1857

to polecam, ciekawy obraz epoki, ówczesnej Warszawy, stosunków gospodarczych...
to były czasy, gdy ubodzy Niemcy emigrowali do Królestwa Polskiego, w poszukiwaniu dobrobytu i szans życiowych

Klarcia

Hakerzy Anonymous informują, że udało im się przejąć kontrolę nad rosyjską telewizją publiczną. Teraz na wszystkich kanałach pokazywane są relacje transmitowane przez ukraińskie media. Rosjanie mogą na nich zobaczyć, jak naprawdę wygląda agresja Putina na Ukrainę i jak giną ludzie.

Czytaj więcej na https://geekweek.interia.pl/internet/news-zhakowali-rosyjska-telewizje-panstwowa-teraz-pokazuje-wydarz,nId,5857454#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

Klarcia

Pioszo54 powiedział(a):

Klarcia powiedział(a):

malagala powiedział(a):

@kociara przecież sam Tusk atakuje Niemcy, ze sankcje za małe… jak Morawieckiego nie lubię, to bez sensu te zarzuty, serio

A można wiedzieć - z jakiego powodu nie lubisz Morawieckiego? Co o nim wiesz?
Czy znasz jego piękną solidarnościową kartę?

nie pomyliłaś z jego ojcem?

Nie, nie pomyliłam. Młodziutki Mateusz od 12 roku życia działał już w opozycji (m.in. robił gazetki na sitodruku), a w wieku 16 lat był zaprzysiężony w Solidarności Walczącej. W tym czasie jego ojciec już się ukrywał.

Pioszo54

Klarcia powiedział(a):

Hakerzy Anonymous informują, że udało im się przejąć kontrolę nad rosyjską telewizją publiczną. Teraz na wszystkich kanałach pokazywane są relacje transmitowane przez ukraińskie media. Rosjanie mogą na nich zobaczyć, jak naprawdę wygląda agresja Putina na Ukrainę i jak giną ludzie.

Czytaj więcej na https://geekweek.interia.pl/internet/news-zhakowali-rosyjska-telewizje-panstwowa-teraz-pokazuje-wydarz,nId,5857454#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

jak ktoś lubi ukraińską propagandę, to polecam