Będzie wojna?

Pioszo54

Klarcia powiedział(a):

Pioszo54 powiedział(a):

Klarcia powiedział(a):

malagala powiedział(a):

@kociara przecież sam Tusk atakuje Niemcy, ze sankcje za małe… jak Morawieckiego nie lubię, to bez sensu te zarzuty, serio

A można wiedzieć - z jakiego powodu nie lubisz Morawieckiego? Co o nim wiesz?
Czy znasz jego piękną solidarnościową kartę?

nie pomyliłaś z jego ojcem?

Nie, nie pomyliłam. Młodziutki Mateusz od 12 roku życia działał już w opozycji (m.in. robił gazetki na sitodruku), a w wieku 16 lat był zaprzysiężony w Solidarności Walczącej. W tym czasie jego ojciec już się ukrywał.

biedne dziecko, może mu jakaś trauma została?

Klarcia

@Pioszo54
Poniżej masz dowód:

https://twitter.com/gawroniasty78/status/1497593896397942792

Klarcia

"Zdecydowany opór". Ukraińscy żołnierze odparli potężny atak na Charków

https://www.tysol.pl/a79758-zdecydowany-opor-ukrainscy-zolnierze-odparli-potezny-atak-na-charkow#.YhrOc-5QH0U.twitter

Klarcia

Zagadkowa śmierć dyrektora Gazpromu. Odpowiadał za finanse gazowego giganta

• Nad ranem 25 lutego rosyjskie służby mundurowe otrzymały wiadomość o śmierci 61-letniego Aleksandra Tyuliakoowa
• Funkcjonariusze odkryli, żę zastępca dyrektora Unified Settlement Center Gazprom Tranzgas popełnił samobójstwo w garażu
• Obok jego ciała odnaleziono również notatkę pożegnalną
• Warto wspomnieć, że miesiąc wcześniej w tej samej miejscowości tj. Leninskoje w obwodzie leningradzkim oficjalnie miał popełnić samobójstwo inny przedstawiciel Gazpromu Leonid Szulman.

https://medianarodowe.com/2022/02/27/zagadkowa-smierc-dyrektora-gazpromu-odpowiadal-za-finanse-gazowego-giganta/

Ula

W XIX w przodek spod Grójca w celu zmiany tożsamości i uniknięcia wywózki po powstaniu styczniowym wystąpił ze stanu kapłańskiego
Inni mieszkali w tzw. zascianku koło Białej Podlaskiej. Po II WS byli represjonowani a część po donosie została rozstrzelana. Takie tam. Jakiś tam dostatek materialny to naprawdę nie wszystko - dlaczego zarzucasz mi opieranie się na propagandzie? 
Jeszcze w innym temacie - @kociara, naprawdę osoby pokroju cytowanego pana można by było sobie darować na tym forum. W sumie jestem trochę w szoku, że jednak akurat jego cytujesz. 
U nas w gminie też najbardziej na PiS nadaje osoba - emeryt służb więziennych, pod koniec lat 80 -tych TW (udostępniający swoje mieszkanie służbom). Jeśli się to wie - a o dziwo nikt publicznie tego tej osobie nie przypomniał, to mimo różnych czasem i słusznych spostrzeżeń, nie ma opcji, żeby ją cytować czy popierać.

Pioszo54

Klarcia powiedział(a):

"Zdecydowany opór". Ukraińscy żołnierze odparli potężny atak na Charków

https://www.tysol.pl/a79758-zdecydowany-opor-ukrainscy-zolnierze-odparli-potezny-atak-na-charkow#.YhrOc-5QH0U.twitter

a Interia podaje, że Charków zdobyty

Bonafides

Pioszo54 powiedział(a):

Ula powiedział(a):

@Pioszo54, a moim dziadkom najlepiej żyło się przed samą II wojna w Warszawie - jedni mieli dom na Żoliborzu, a młoda matka, jaką wtedy została babcią - pomoc domowa, drudzy co prawda mieszkanie, ale na Mokotowie, w kamienicy, która była współwłasnością mieszkańców. Nikt z nich nie był szczególnie uposażony z domu, pochodzenie mieli różne, ale tylko jedna babcia wspominała z dzieciństwa ciotki w kapeluszach , dziadek raczej mamę ze ściera, która dyscyplinowała liczne potomstwo . Nikt do Rosji żadnego sentymentu nie miał, może dlatego np. twoje wywody są dla mnie z reguły zupełnie abstrakcyjne, w myśl zasady, która przewijała się w mojej rodzinie, że ze wschodu niczego dobrego nie można się spodziewać.

no ale masz jakieś wspomnienia rodzinne z XIX wieku?
wiesz jak wyglądał rozwój ziem polskich pod zaborami?

czy tylko powtarzasz propagandowe odpryski, że ruski zły, wzmocnione jeszcze przez rewolucję i terror, które zawładnęły Rosją?

jeśli się gdzieś natkniesz na 

Pamiętnik dorożkarza Warszawskiego 1832-1857

to polecam, ciekawy obraz epoki, ówczesnej Warszawy, stosunków gospodarczych...
to były czasy, gdy ubodzy Niemcy emigrowali do Królestwa Polskiego, w poszukiwaniu dobrobytu i szans życiowych

Tylko że ten dobrobyt nie wynikał z zaborów, tylko z tzw rewolucji przemysłowej, która miała miejsce... Taki splot dziejowy .. Technologie raczej jednak z Zachodu sprowadzali.

Pioszo54

Bonafides powiedział(a):

Pioszo54 powiedział(a):

Ula powiedział(a):

@Pioszo54, a moim dziadkom najlepiej żyło się przed samą II wojna w Warszawie - jedni mieli dom na Żoliborzu, a młoda matka, jaką wtedy została babcią - pomoc domowa, drudzy co prawda mieszkanie, ale na Mokotowie, w kamienicy, która była współwłasnością mieszkańców. Nikt z nich nie był szczególnie uposażony z domu, pochodzenie mieli różne, ale tylko jedna babcia wspominała z dzieciństwa ciotki w kapeluszach , dziadek raczej mamę ze ściera, która dyscyplinowała liczne potomstwo . Nikt do Rosji żadnego sentymentu nie miał, może dlatego np. twoje wywody są dla mnie z reguły zupełnie abstrakcyjne, w myśl zasady, która przewijała się w mojej rodzinie, że ze wschodu niczego dobrego nie można się spodziewać.

no ale masz jakieś wspomnienia rodzinne z XIX wieku?
wiesz jak wyglądał rozwój ziem polskich pod zaborami?

czy tylko powtarzasz propagandowe odpryski, że ruski zły, wzmocnione jeszcze przez rewolucję i terror, które zawładnęły Rosją?

jeśli się gdzieś natkniesz na 

Pamiętnik dorożkarza Warszawskiego 1832-1857

to polecam, ciekawy obraz epoki, ówczesnej Warszawy, stosunków gospodarczych...
to były czasy, gdy ubodzy Niemcy emigrowali do Królestwa Polskiego, w poszukiwaniu dobrobytu i szans życiowych

Tylko że ten dobrobyt nie wynikał z zaborów, tylko z tzw rewolucji przemysłowej, która miała miejsce... Taki splot dziejowy .. Technologie raczej jednak z Zachodu sprowadzali.

porównaj z Galicją 

Bonafides

Ta, w której NIE BYŁO warunków do rozwoju przemysłu? Bo tam, gdzie były to jednak lepiej się ludziom żyło ...

Pioszo54

a jakie warunki do rozwoju przemysłu były w zaborze rosyjskim?

Bonafides

Pioszo54 powiedział(a):

a jakie warunki do rozwoju przemysłu były w zaborze rosyjskim?

Wiesz ,może zamiast pytać na forum to sobie książkę do historii poczytaj? Najwyraźniej wiele cię ominęło podczas edukacji... Będzie więcej pożytku niż z pisania tutaj.

Pioszo54

wchodzisz w rozmowę i odsyłasz mnie do podręczników?
trochę bez sensu

chyba że chciałaś powiedzieć, że po prostu jestem głupkiem bez pojęcia

Pioszo54

wpis o sytuacji w Charkowie

Rafa

4,1733,734

Censor

11 min temu#959

Wiadomości, w tym oficjalne i medialne są spóźnione i często fałszywe. Podano że Charków zdobyty przez Rosjan. Nasz przedstawiciel handlowy na wschód i południe Ukrainy mieszka w Charkowie. Około 8-ej przesłał filmik ze śmieciarka opróżniającą śmietnik przed jego blokiem. Dziwne to.

https://www.tapatalk.com/groups/pismejker/atak-na-ukrain-t9424-s940.html#p219031

Berenika

Nie wiem, kto podał  takie wiadomości. Wszędzie piszą, że walki, i że się bronią. Że weszli, nie znaczy, że opanowali.

Pioszo54

info wydaje się pewne, facet jest dyr. zarządzającym jakiejś belgijskiej agrofirmy, na Polskę i Ukrainę

Pioszo54

Mapa. Rosyjski atak na Ukrainę (stan na 27 lutego, godz. 13.00)

https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-02-27/wojna-rosji-przeciw-ukrainie-stan-po-trzech-dniach

Berenika

Dzięki @Pioszo54, już traciłam serce do tego wątku - tyle tu nienawiści i głupstw, chętnie analizę przeczytam.

Turturek

Pioszo54 powiedział(a):

https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-02-27/wojna-rosji-przeciw-ukrainie-stan-po-trzech-dniach

"Niezależnie od prawdziwości doniesień o udziale żołnierzy białoruskich w walkach z armią ukraińską Białoruś pozostaje stroną wojującą, bezpośrednio zaangażowaną w konflikt. "

Z tym nie do końca się zgodzę. Białoruś jest obecnie pod okupacją rosyjską. Większość kluczowych stanowisk obsadzonych jest Rosjanami. Protestująca ludność jest pacyfikowana i wsadzana do więzień. Łukaszenka powoli stworzył rząd okupacyjny i jako dyktator zupełnie nie liczy się z ludnością Białorusi. Rosja jest gwarantem jego władzy dlatego oddał jej wszystko do dyspozycji. W miastach stacjonują jednostki rosyjskie (np. w Bobrujsku są Czeczeni Kadyrowa) które "pilnują" porządku. Białorusini są zbyt słabi żeby przeciwstawić się tej sytuacji, nie mają żadnego dostępu do broni oraz są mocno infiltrowani, aby wszelkie próby organizacyjne mogły zostać przez KGB zlikwidowane. Zatem o ile sam rząd okupacyjny Łukaszenki jest stroną wojującą, tak samo społeczeństwo białoruskie należałoby uznać za pierwszą ofiarę wojny. Zajęcie Białorusi przez wojska rosyjskie było bowiem częścią planu ataku na Ukrainę.

In Spe

śmierdzi mi...
wszystko...
https://babylonianempire.wordpress.com/2022/02/26/zelensky-w-skorze-i-na-szpilkach-czy-miedzy-globalizmem-a-homoseksualizmem-istnieje-jakis-zwiazek/

Klarcia

Pioszo54 powiedział(a):

Klarcia powiedział(a):

"Zdecydowany opór". Ukraińscy żołnierze odparli potężny atak na Charków

https://www.tysol.pl/a79758-zdecydowany-opor-ukrainscy-zolnierze-odparli-potezny-atak-na-charkow#.YhrOc-5QH0U.twitter

a Interia podaje, że Charków zdobyty

Kiedy podała? Proszę o link.

Info sprzed 9 godzin:

 Charków obroniony przez żołnierzy Ukrainy!

https://www.radiosupernova.pl/wiadomosci/wojna-w-ukrainie-charkow-obroniony-przez-zolnierzy-ukrainy-aa-g5Fc-zjYv-6Nfn.html

Poza tym - podczas tej wojny widać, jak bardzo jest potrzebna Obrona Terytorialna i pospolite ruszenie. Koktaje Mołotowa są skuteczne, co zademonstrowali Powstańcy Warszawscy - przydała by się duża dostawa granatów do rozdania cywilom.

Poza tym - kacapy mają nikłe szanse zdobycia miast, a już tym bardziej utrzymania się w nich. Duch bojowy w Ukraińcach jest mocny, będą walczyć, jak walczyli Kurdowie w mieście Kobane.

Putin chce rozmów, na 99 proc. obstawiam, że będzie chciał wynegocjować co najmniej Donieck i Ługańsk, i korytarz na Krym. Myślę, że prezydent Zełensk nie podda się; nie odda kacapskiej zarazie ani piędzi ziemi.

Prezydent Ukrainy zawstydził cały świat. „Tak powinien się zachowywać mąż stanu”

Gdy Ukraińcy wybrali go na swojego prezydenta, świat kpił, że krajem będzie rządzić komik. W obliczu prawdziwego zagrożenia dla kraju Wołodymyr Zełenski zawstydził zachodnich polityków i pokazał, jak powinien zachowywać się prawdziwy mąż stanu.

https://www.wprost.pl/wojna-na-ukrainie/10637665/prezydent-ukrainy-zawstydzil-caly-swiat-tak-powinien-sie-zachowywac-maz-stanu.html

CHWAŁA UKRAINIE! BOHATEROM SŁAWA!

Klarcia

Turturek powiedział(a):

"

Z tym nie do końca się zgodzę. Białoruś jest obecnie pod okupacją rosyjską. Większość kluczowych stanowisk obsadzonych jest Rosjanami. Protestująca ludność jest pacyfikowana i wsadzana do więzień. Łukaszenka powoli stworzył rząd okupacyjny i jako dyktator zupełnie nie liczy się z ludnością Białorusi. Rosja jest gwarantem jego władzy dlatego oddał jej wszystko do dyspozycji. W miastach stacjonują jednostki rosyjskie (np. w Bobrujsku są Czeczeni Kadyrowa) które "pilnują" porządku. Białorusini są zbyt słabi żeby przeciwstawić się tej sytuacji, nie mają żadnego dostępu do broni oraz są mocno infiltrowani, aby wszelkie próby organizacyjne mogły zostać przez KGB zlikwidowane. Zatem o ile sam rząd okupacyjny Łukaszenki jest stroną wojującą, tak samo społeczeństwo białoruskie należałoby uznać za pierwszą ofiarę wojny. Zajęcie Białorusi przez wojska rosyjskie było bowiem częścią planu ataku na Ukrainę.

Jednak Łukaszenka nadal ma poparcie większości narodu. Opozycja to coś ok. 30 proc. do tego skłócona między sobą. Podobnie było z Solidarnością w Polsce i na uchodźctwie.
Większość Białorusinów, ale mniejszość młodzieży, zdają sobie sprawę z tego, że jeżeli jakimś cudem udało by się im wejść do UE, to ich zniszczą bardziej niż to się stało w Polsce. Na razie jest tam biednie, ale emeryci i najniżej zarabiający jednak nie głodują.
Hierarchowie Kk popierają Łukaszenkę, bo nie chcą mieć tego, co stało się w Polsce.
Prawosławni wolą Rosję od "Zachodu".

Klarcia

https://twitter.com/Wierny_Polsce/status/1497766697801072642

Prayboy

In Spe powiedział(a):

śmierdzi mi...
wszystko...
https://babylonianempire.wordpress.com/2022/02/26/zelensky-w-skorze-i-na-szpilkach-czy-miedzy-globalizmem-a-homoseksualizmem-istnieje-jakis-zwiazek/

Narracja rosyjska czyli Rosja obrońca wartości ....zgrana płyta. W dodatku słaby montaż.

Turturek

Klarcia powiedział(a):

Jednak Łukaszenka nadal ma poparcie większości narodu.

Tam była ostra rusyfikacja, a poparcie wymuszane jest często batem. Jak widzisz, że sąsiad został zgarnięty przez KGB to siedzisz cicho. Białorusini nie mają aż tak wyrobionego pragnienia wolności jak Polacy. Oni dopiero się budzą. Nie wolno jednak ich traktować tak jakby byli suwerennym krajem. Mam nadzieję, że Rosja podupadnie tak bardzo, że Białoruś będzie mogła wyjść spod buta rosyjskiego, przy okazji pozbywając się kreatur pokroju Łukaszenki.

Kiedy w '96 opozycjoniści białoruscy prosili nas o pomoc, o umożliwienie chociaż drukowania ulotek, nikt nie był zainteresowany. Nie zauważaliśmy żadnego zagrożenia. Łukaszenka tymczasem powoli umacniał się i flirtował z Moskwą. Obecnie wielu opozycjonistów zostało zamordowanych, wielu siedzi w więzieniach. Przez ten czas pojawiła się jakaś pomoc, ale trochę za późno i nie dokładnie taka jaka była potrzebna. Zabrakło przyciągania Białorusi ku Polsce.

Klarcia powiedział(a):

Na razie jest tam biednie, ale emeryci i najniżej zarabiający jednak nie głodują.

Oj zdziwiłabyś się. A o podatku za zbyt małe zarobki słyszałaś?

Klarcia

> A o podatku za zbyt małe zarobki słyszałaś? <

Nie ma takiego podatku, to są bzdety. Miał być podatek dla uchylających się od pracy, ale jak to teraz wygląda nie wiem. Spytam jutro swoją przyjaciółkę.
A ja by wyglądała transformacja na Białorusi, to przypomnij sobie "Reformę Balcerowicza".

Klarcia

To jest dobre   

https://twitter.com/kgb_files/status/1498022629814456324

Turturek

To jest dokładnie  efekt tego:

https://naviny.belsat.eu/pl/news/bialorusini-protestuja-w-czterech-miastach-przeciwko-dekretowi-o-darmozjadach-2/

Wystarczyło stracić pracę chociażby tylko na pół roku i był problem.

Do tego kombinowali z progiem zarobków poniżej którego płaciło się kary i nikogo nie obchodziło, że zakład na etacie płacił mniej. O stan obecny spróbuję się jutro podpytać.

Transformacja na Białorusi musi się dokonać, bo są tam tak absurdalne przepisy dotyczące własności, że to się kupy nie trzyma. Niestety przekręty zawsze się przy takich okazjach pojawią. Podejrzewam, że bez tego służby nie pozwolą na jakiekolwiek zmiany, a bez pozwolenia służb sami obywatele mogą sobie jeszcze długo protestować. Mamy więc coś za coś.

Pioszo54

dla lubiących znajdywać różnice na zdjęciach 

https://www.zerohedge.com/geopolitical/question-all-it-current-western-propaganda-ukraine-epic-scale

Everything in modern warfare is storytelling.

Question all of it.

The stories of the 13 guards on an island telling the Russian naval ship to fuck off… yeah, it was a lie (turns out they surrendered). The “Ghost of Kyiv” pilot, the lady with the sunflower seeds etc., now all recognized as lies and propaganda.  And do not expect it to stop, because it won’t. Thus, the nature of warfare for your mind.

Bonafides

Co za durne rzeczy wypisujcie.

Każda wojna niesie z sobą propagandę i dezinformację. To taka sama broń jak czołgi i kałasznikowy. A nawet lepsza, bo pozbawia ludzi możliwości prawdziwej walki- możliwości zwyciężania  zła dobrem. 

Nie widzicie jak już próbuje się w tzw. mediach społecznościowych napuszczać Polaków na Ukraińców i odwrotnie?

Polecam lekturę

https://fakenews.pl/polityka/brak-dowodow-na-smierc-ukrainskich-cywilow-nie-to-rosyjska-propaganda/

A ponadto polecam wpisy polskich księży i sióstr zakonnych posługujących na Ukrainie,.m.in. w Charkowie są księża marianie. 

Nie dajmy się wpuszczać w maliny ruskim trollom.

Edit: niepoprawny link

In Spe

Prayboy powiedział(a):

In Spe powiedział(a):

śmierdzi mi...
wszystko...
https://babylonianempire.wordpress.com/2022/02/26/zelensky-w-skorze-i-na-szpilkach-czy-miedzy-globalizmem-a-homoseksualizmem-istnieje-jakis-zwiazek/

Narracja rosyjska czyli Rosja obrońca wartości ....zgrana płyta. W dodatku słaby montaż.

Dlaczego dopisujesz rzekomo moją opinię???
Po prostu jestem w lekkim szoku, że wczoraj komik, a dziś prezydent. On może być bardziej zaburzony od Putina. Żal mi zwykłych ludzi, nie chcę w wciągania Europy w wojnę. Tyle.