Normalna rodzina chroni dzieci przed przemocą

Beta

M_Monia powiedział(a):

Dlaczego wola wolny związek od małżeństwa, dlaczego najpierw chcą latami często mieszkać razem przed ślubem i to coraz wcześniej bo juz na studiach a niektórzy nawet w szkole średniej i coraz dluzej. 

Ile razy jeszcze o to zapytasz? Przeczytaj wcześniejsze odpowiedzi. 
Na studiach to mało kto chce zakładać rodzinę, a jak nie chce zakładać rodziny, to nie bierze ślubu. Nie każdy na studiach mieszka z rodzicami.

Coralgol

@M_Monia nie płacą mi tutaj za pisanie elaboratów.

Beta

M_Monia powiedział(a):

To nie jest wyczerpującą odpowiedź 

No właśnie jest. Tylko Ty ją odrzucasz.

Coralgol

@M_Monia może warto skupić się na własnym dążeniu do świętości, zamiast złorzeczyć, że ci wstrętni studenci psują społeczeństwo, bo żyją na kocią łapę i jak to tak mogą, żyć spokojnie, niekrytykowani?

To co robisz jest przeciwskuteczne, kojarzy się z dewocją i raczej źle świadczy o Tobie.

hipolit

Moniu, jakbym miała stopniować moich znajomych pod wzg życia w związku, to najwiecej ma slub sakramentalny, potem cywilny i życie bez ślubu. 

Jak patrzeć na młodych to oni chcą ślubu, ale chcą być najpierw niezależni od pomocy rodziców- skończyć szkoły, zarobić pare groszy. DecyZje o ślubie przyspiesza ciąża. I nie, nie wynika ona ze wspólnego mieszkania, bo wielu młodych nie stać na osobne mieszkanie, wynika ona z uprawiania seksu. 

Jesteś duza dziewczynka wiec nie potrzeba Ci tłumaczyć, ze koniecznie potrzeba mieć  własne M żeby powstało nowe życie. 

Może Ty po prostu w jakimś dziwnym środowisko żyjesz, skoro wokół  siebie tyle zła widzisz. 

Swoją droga…
 ile Ty jesteś w stanie  i co jesteś w stanie robić żeby zadowolić nie siebie i najbliższych a społeczeństwo- obcych ludzi? 

Obstawiam, ze nic. Bo nie żyjesz żeby uprzyjemniać zycie obcym ludziom. 

Wiec nie wiem czemu wymagasz od innych, obcych ludzi, żeby żyli pod Twoje dyktando. 

Masz małe dzieci. 

Zaczekaj aż dorosną. I wtedy kaz im żyć pod swoje dyktando. 

Wszak to Twoje dzieci, może będą posłuszne. 

Lepiej swoje ustawiać niż obce  

Nie wiem czemu tak bardzo uparlas sie, ze młodzi, żyjący bez ślubu, tak bardzo gorsza społeczeństwo. 

Naprawdę dwoje ludzi, kochających sie jest gorszące bardziej niż te idące do ołtarza z brzuchem? Niż małżeństwo w którym nie ma szacunku ale jest „papier”?

Przestań wymagać od innych. 

Wymagać należy od siebie.

beatak

Monia, zajmij się swoją rodziną. Pokaż swoim przykładem, że tradycycjna rodzina to coś fajnego, trwałego i dobrego. Nic tak dobrze nie działa na innych jak dobry przykład. I nic tak żle jak zrzędzenie, krytykanctwo, wytykanie innym tego, jacy są źli, beznadziejni i zdemoralizowani.

beatak

M_Monia powiedział(a):

Ale to tak nie działa. Ja mogłam nie mieszkać przed ślubem i mieć szczęśliwa rodzinę a ktoś mlody chce mieszać przed ślubem albo bez bo tak mu wygodnie. 
Idzie na łatwiznę i wygodę i nie myśli o dalekich konsekwencjach. 
Ma prawo więc poznać konsekwencje choćby od badaczy. 

Ale Ty nie jesteś badaczem. A to, jaką masz rodzinę i jakim człowiekiem jesteś, pokazujesz przez całe życie. I uwierz - na razie sprawiasz wrażenie osoby sfrustrowanej, pełnej pretensji, niezbyt przekonanej do wizji życia, która próbujesz promować. Strasznie krytykujesz, oceniasz, i szczerze mówiąc, zadziwiająco dużo czasu spędzasz w necie. Od jakiegoś czasu zastanawiam się, kto w tym czasie zajmuje się Twymi dziećmi.

beatak

M_Monia powiedział(a):

Ale to tak nie działa. Ja mogłam nie mieszkać przed ślubem i mieć szczęśliwa rodzinę a ktoś mlody chce mieszać przed ślubem albo bez bo tak mu wygodnie. 
Idzie na łatwiznę i wygodę i nie myśli o dalekich konsekwencjach. 
Ma prawo więc poznać konsekwencje choćby od badaczy. 

To tak właśnie działa, serio. 
A tak w ogóle, znam setki ludzi, którzy mieszkali przed ślubem i tworzą teraz świetne rodziny. 

beatak

M_Monia powiedział(a):

Zaczęłaś stosować wycieczki osobiste. 

Tak, jak najbardziej celowo. 

beatak

M_Monia powiedział(a):

To co się dzieje niestety wpływa na moją rodzinę też. Nawet w opracowaniu jest ze na kształt rodzin, podejście rodzin wpływa to jakie są postawy w spoleczenstwie.
Czyli np większa szansa na rozwód gdy wokół dużo rozwodow.
Bo to uczy np że przy małych kłopotach lepiej jest pomyśleć o sobie i odejść. Albo skoro koleżanka mieszka z chłopakiem to ja też chcę. Skoro wpływa mam prawo jakoś temu przeciwdziałać. 

Uwierz mi, że Twoja dotychczasowa próba ,,przeciwdziałania'' ma najprawdpodobniej całkowicie odwrotny skutek. Najlepiej działa zawsze dobry przykład, a nie krytykanctwo i międlenie tematu. 

beatak

M_Monia powiedział(a):

Nie masz racji
Właśnie to opinia społeczna dużo moze
Gdy wcześniej wszyscy wokół obuzali się że młodzi chcieliby mieszkać bez ślubu to oni po prostu tego nie robili. Może jednostki ale większość nie. 
Gdy nikt się nie oburza to robią. Im większa akceotacja spoleczna tym tego jest więcej. 

Ty nie masz racji. Ale trudno to przyjąc, wiem.

beatak

Bryk??? Serio????

beatak

M_Monia powiedział(a):

Ludzie podporządkowują się normom społecznym w danej grupie. Może nie całkowicie. Gdy wokół wszyscy mieszkają z chlopakiem/ dziewczyna to niestety mam ryzyko że moje dzieci też tak zrobią.
Gdy wokół jest krytyka takiego zachowania mam większe szanse że moje dzieci tego nie zrobią. Opinia społeczna, normy społeczne też maja moc. Więc mam prawo ja kształtować. 

To kształtuj. Temu sposobowi, który praktykujesz na forum, nie wrózę dobrze. Tzn. na 100% nie przekonałaś nieprzekonanych. Przekonanych nie musiałaś. 

hipolit

Ty naprawdę tak bardzo bierzesz do siebie co
robią  i myślą inni? 

Dziwne te Twoje lęki. 

I bardzo wybiórcze. 

Wokół żyje ogrom bezdzietnych i małodzietnych a Ty wybrałaś wirlodzietnosc
zatem czemu miałyby wpłynąć na Twoje małżeństwo konkubinaty innych? 

hipolit

M_Monia powiedział(a):

Mogę nie chcieć żeby moje dzieci wzrastały w takim środowisku jakie się szykuje na zachodzie.

To przekazuj im takie wartości jakie są ważne dla Ciebie. 

One dorosną, wybiorą swoją drogę. 

Nie wiem skąd Ty bierzesz- tylko nie pisz ze z jakichś badań, bo badania zawsze można znaleźć takiej które będą pod basza tezę, akurat w tym dobra jesteś to, ze wplyw na nas i na nasze dzieci ma to co robi sąsiad a nie to, co iM wpajamy i własnym życiem pokazujemy. 

Wokół nas żyją złodzieje, kombinatorzy, mordercy, gwałciciele itd, nie boisz się, ze staniesz się jednym z nich? 

Coralgol

M_Monia powiedział(a):

Mogę nie chcieć żeby moje dzieci wzrastały w takim środowisku jakie się szykuje na zachodzie.

Zawsze możecie wyjechać na wschód

Beta

A ja myślę że na postępowanie moich dzieci większy wpływ ma wychowanie i najbliższa rodzina niż ciocia, kuzynka, czy koleżanka. Statystyką nie przejmuję się zupełnie. Ale ja wychowuję wg tego co jest ważne dla mnie a nie dla kogoś obok. I tego uczę moje dzieci. Szacunku do wyboru innych przy jednoczesnym robieniu tego co sami uważają za właściwe bez dopasowywania się do innych. Każdy ma własne życie do przeżycia i jest sam za nie odpowiedzialny.

Coralgol

Ja generalnie dobrze się tu odnajduję w społeczeństwie, moje środowisko mi odpowiada, władzę mamy beznadziejną, owszem, ale póki mamy demokrację liczę, że po wyborach będzie lepiej.

Beta

M_Monia powiedział(a):

Mogę nie chcieć żeby moje dzieci wzrastały w takim środowisku jakie się szykuje na zachodzie.

Ale jak rodzinę masz pełną, po ślubie, to Twoje dzieci mają takie środowisko jakie chcesz. Naprawdę obchodzi Cię (lub Twoje dzieci), że sąsiedzi są po ślubie czy nie? Myślisz, że to jest istotne dla wrostu Twoich dzieci?

Coralgol

Inna sprawa, że ja faktycznie kilka lat temu trochę czasu spędziłam pracując na wschodzie (w Azji), więc dla mnie różne rozwiązania nie są tak abstrakcyjne jak zapewne dla większości.

hipolit

M_Monia powiedział(a):

Ty też, żeby nie było 500+

A jak będziemy rozmiarów o przepisie na namówić to tez 500+ wciśniesz? 

Wrzuć na luz
.

hipolit

Beta powiedział(a):

A ja myślę że na postępowanie moich dzieci większy wpływ ma wychowanie i najbliższa rodzina niż ciocia, kuzynka, czy koleżanka. Statystyką nie przejmuję się zupełnie. Ale ja wychowuję wg tego co jest ważne dla mnie a nie dla kogoś obok. I tego uczę moje dzieci. Szacunku do wyboru innych przy jednoczesnym robieniu tego co sami uważają za właściwe bez dopasowywania się do innych. Każdy ma własne życie do przeżycia i jest sam za nie odpowiedzialny.

Ale ja coś nie pójdzie tak jakbyśmy sobie życzyli, to łatwiej zrzucić winę na kogoś, na coś, nóż poszukać winy w sobie 

hipolit

M_Monia powiedział(a):

Jedni sąsiedzi wiosny nie czynią ale już 70% par mieszkających że sobą młodych przed ślubem tak.

Jak sąsiadki będą bić mężów, to będziesz biła swojego? 

Ogrom ludzi pali papierosy, zaczniesz palić bo oni palą? 

Beta

@M_Monia wychowaj dzieci na osoby pewne siebie, to nie będą robiły bezmyślnie tego co inni, nie będą potrzebowały dopasowywać się do otoczenia wbrew sobie. Będą żyły wg wlasnych zasad nawet w najtrudniejszym środowisku, bez izolowania się.

Beta

@M_Monia i ilu takich studentów upomniałaś?

Poza tym sporo studentów nie pochodzi z miasta akademickiego, więc muszą coś wynająć. Ciebie to gorszy? 

Zastanawia mnie skąd Ty wiesz, kto po ślubie a kto nie? Czy to brat z siostrą, czy przyjaciele, czy para? Pytasz? Upominasz? Wyrażasz swoje oburzenie, że Ci środowisko wychowawcze psują?

Beta

M_Monia powiedział(a):

Młoda studentka stwierdziła że żyjemy w czasach gdzie i młodych ludzi zwrot " mieszkam z mężem" szokuje bardziej niż " mieszkam z chłopakiem" 

A co w tym dziwnego? Po co brać ślub na studiach? Ilu studentów jest w stanie się samodzielnie utrzymać od początku studiów?

Beta

I na czym polega, że Ciebie to gorszy? Masz męża, więc nie potrafię sobie wyobrazić jak niby to mogłoby negatywnie wpłynąć na Twoje postępowanie. 

Beta

M_Monia powiedział(a):

A przecież mieszkanie razem bez ślubu to to samo no nie?
Też trzdba utrzymać to mieszkanie. 

Nie, nie to samo.
Jak można zakładać własną rodzinę, skoro nie stać cię na niezależne od rodziców życie? To dopiero zabawa w małżeństwo. 

Beta

M_Monia powiedział(a):

Może wpłynąć na postępowanie moich dzieci i też tego nie chce 

Dzieci nie muszą wiedzieć, że ta czy inna Twoja koleżanka żyje bez ślubu. 

hipolit

M_Monia powiedział(a):

Każdy z nas ma prawo do tego żeby upominać środowisko które sieje grzech zgorszenia.
Każdy ma inną wrażliwość i dla jednych coś będzie moralne a dla drugich już nie. 
Dla was widać to normalne że ludzie często bardzo młodzi studenci mieszkają z chlopakiem/ dziewczyna, bo tak jest wygodniej, bo to im potrzebne a ślubu nie potrzebują.
A mnie to ma prawo gorszyc. 

Wy, wy, wy, 
Dla was, o was 

a weź Ty już owymi sobie buźki nie wycieraj. 

Chodzisz  po mieszkaniach i upominasz żyjących bez ślubu? Nie sadze. 

Znow międlisz temat w necie.

wychowaj dzieci dobrze, tak żebyś takich obaw nie miała.
i nie zrzucaj juz dziś winy na innych za niepowodzenia w wychowaniu  
narazie masz małe dzieci, skup się na ich dzieciństwie. 

A ludziom dorosłym daj żyć jak chcą, chyba ze chcesz żeby wszyscy „Wy” kazali żyć Tobie pod swoje dyktando