Wychowanie do czystości

Marcelina

Ech, Tomasz, jak Ty wdzięcznie udajesz idiotę.

Marzena33

Kowalka ja rozumiem. Jak Cię widzą, tak Cię piszą....Rodziny wielodzietne szczególnie są brane pod lupę. Mieszkam w miejscowości (wieś o dziwo,...), gdzie szczególnie nas jako rodzinę z trójką dzieci widać. ( tu przeważnie jedynacy). Gdy wożę swoje pociechy do szkoły i przedszkola jestem szczególnie lustrowana ( a jeżdżę z wszystkimi dzieciakami), więc wiem jak wygląd zewnętrzny (ubiór) jest ważny.

Kobieta

w ie lubie własnie to, że nikt na stroj nie zwraca uwagi/nie lustruje. niektore mamusie to nawet w pizamach dzieci przywoza )

kowalka

Marzena - no to czujesz klimat , treści przekazu słownego nikt chyba nie podważał.

@Malgorzata - veto zgłaszam! Można sukienki nie lubić, ale wyrażenie "puścić się" ma jednoznaczną wymowę (na wszelkij pożarnyj słuczaj sprawdziłam w słowniku pwn) -
i nie ma zastosowania do sytuacji, gdy - jak u Mądrych - dzieci są z jednym mężczyzną, i w dodatku po ślubie.
k.

Daga

Wiara rodzi się ze słuchania


Znam co najmniej kilka(naście) osób, które nawróciły się (czasem totalnie z dna powstały) dzięki świadczeniu innych


I tego będę bronić
Nie żeby akurat tego konkretnego świadectwa p.Mądrych

choć już pani M. jednak jako kobiety i matki TAK

Daga

a, że się człowiek na stare lata to i dowie, że z mężem się puścic można



bo myślałam, że jednak nie;)

Skatarzyna

kto się nie puści, ten wisi, kto sie puści, ten płynie

kowalka

Malgorzata, ja tam spokojna jestem, ale dzięki za troskę.

Beata i Marcin Mądrzy są często zapraszani np. do szkół katolickich na spotkania z młodzieżą, bo są chętni, mówią, jak trzeba, są młodzi i mają więcej niż 2 dzieci.
To nie jest przekaz dla nas, i pewnie nie dla wszystkich z tej młodzieży (w sensie - że nie trafia).
Ale wśród tych dzieciaków wiele nie potrzebuje nawrócenia, a wsparcia - żeby dalej robić dobrze. I że się da, i nie jest to "gadka z kosmosu", a z życia.
Dlatego - choć dziś - do mnie taki przekaz średnio trafia, to jako 15-latka wysłuchałabym go właśnie z taką zgodą - że ktoś mówi, że norma jest dobra i pociągająca. Nawrócenia w temacie nie potrzebowałam akurat, wsparcia też - bo to było "po prostu" - z domu wiadome.
Ale wtedy to był zalew różnej maści gazet, imprezy ostre też wchodziły - dużo było tego klimatu "pierwszych razów" wokół. Taki głos, jak Mądrych, pokazałby, że dalej norma i dobro jest tam, gdzie zawsze była.
Tyle

DaddyPig

Coraz częściej dochodzę do wniosku, że te świadectwa nie są takie złe. Bo zasadniczo katolicy wciąż dają różne świadectwa, ale raczej odstraszające: kłamią, obmawiają, oszukują, kradną. A tutaj ktoś chce dać świadectwo tego, że idzie z Bogiem, a nie przeciw Niemu.

DaddyPig

A co z tą sukienką nie teges? Za długa?

Skatarzyna

nie ma za długich sukienek

DaddyPig

Widać nie przeczytałem. Ale ci ludzie mówią masę fajnych rzeczy i skupianie się na sukience, albo na szortach, to chyba bez sensu.

kowalka

@Malgorzata, ty byś ich gadkę puściła mimo uszu, a ja bym wysłuchała i przytaknęła.
Są i tacy, i tacy i jeszcze inni.

W temacie sukienki - tu każdy musi o siebie zadbać. A jak ma dobry gust (w tym także - w długości/ krótkości sukienek i głębokości dekoltów) to i koleżankom może pomóc - przy szafie stanąć i wspólnie czystkę zrobić, żeby zostały same rzeczy, w których się wygląda dobrze. Choćby i to 3 sztuki tylko były na początek.

[edit: skróciłam]
k.

Marzena33

Gdy codziennie jest się bombardowanym obrazami półnagich kobiet ( w telewizji- reklama, film, ulica- plakaty reklamowe) niełatwo jest samemu odwrócić wzrok i zasłonić oczy dzieciom. Myślę, że takie obrazy nie powinny pozostać bez komentarza. Naszym dzieciom powinniśmy pokazywać własnym przykładem, co dobre a co złe w tej materii.

Berenika

Co do świadectw - niech każdy daje jak najlepsze.


Co do wpływu tej pani i jej męża - skąd my wiemy, co, kiedy, do kogo trafi? Nie wiemy. Państwo formułują przekaz, jaki wydaje się słuszny. Jeśli na 10 % słuchających zadziała pozytywnie - też dobrze.

prowincjuszka

,,Gdy codziennie jest się bombardowanym obrazami półnagich kobiet ( w telewizji- reklama, film, ulica- plakaty reklamowe) niełatwo jest samemu odwrócić wzrok i zasłonić oczy dzieciom. Myślę, że takie obrazy nie powinny pozostać bez komentarza. Naszym dzieciom powinniśmy pokazywać własnym przykładem, co dobre a co złe w tej materii."

Tak tylko zaraz będzie skandal, że jesteśmy śmieszni, pruderyjni, zakłamani, chcemy narzucić  dzieciom życie w kompleksach i ciemnogrodzie, jeszcze się bezczelnie uważamy pewnie za lepszych skoro się nie puszczaliśmy z połową liceum czy akademikiem oraz nie latamy goli szczególnie po saunie koedukacyjnej lub plaży publicznej ) :P )

kowalka

E, @prowincjuszka - my to mamy zapędy dyktatorskie.
Znaczy - jesteśmy ubrane najlepiej w całej wsi, mamy najwyższe obcasy i tak samo podniesioną głowę jak suniemy na spacer z największą ferajną, którą aktualnie mamy na stanie. I niech ktoś spróbuje coś powiedzieć .

No dobra - trampki, szeroki uśmiech i dystans do rzeczywistości to wersja już wystarczająca.

k.

kowalka

"Co się nie dośpiewa to się dowygląda" - ta stara sceniczna zasada i w życiu ma zastosowanie.
Nasz przekaz słowny, lub przykład działania ubiór może podkreślić lub osłabić, więc warto o tym też pamiętać. I wedle możliwości - szukać rzeczy które podkreślą .

Beni

.

DaddyPig

Dłuższe nogawki?

Beni

e: wykasowane, zbyt emocjonalne

Isako

Plizzzz zlitujcie się dajcie linka do tej starej dyskusji nt P. Mądrych.

Isako

Znalazłam.

Beni

.

Berenika

To spotkanie najwyraźniej ma miejsce poza kościołem, jakaś sala, biurko, ekran.

Berenika

Z wrodzonej złośliwości dodam:

Tym, co na pewno rzucało się w oczy był fakt, iż sofiści za swoje nauki pobierali opłaty, a Sokrates nie. Dalej, ci pierwsi dbali raczej o swój ubiór (wspomnienie o tym, nie jest wcale taką błahostką), podczas gdy wiemy, iż mistrzowi Platona, nie raz zdarzało się chodzić bez sandałów (w Uczcie, Sokrates paradujący w sandałach, akcentuje pewną doniosłość wydarzenia). Można stwierdzić, że jeśli chodzi o mało wrażliwe filozoficznie umysły, to były jedyne różnice jakie (zapewne większość) mogła dostrzec. Wiemy również, że Sokrates swym wywodem potrafił często irytować, kiedy zadaniem sofistów było urzekanie słuchaczy pięknem swej wymowy.

Berenika

Mam też taką, całkiem swieżą refleksję: im więcej człowiek sam się angażuje, tym więcej pozytywów widzi u bliźnich. Przy okazji Bożego Ciała właśnie to odnotowałam.

Isako

O czystości.
Uwaga, dla przewrażliwych: będzie mowa o Medżugorje

http://www.deon.pl/slub/duchowosc/art,43,prawdziwy-dowod-milosci-swiadectwo-ani-goledzinowskiej-video.html

Isako

Takie świadectwo bardziej do mnie przemawia niż świadectwo PP Mądrych. Nie cierpię świadectw typu: patrzcie jacy jesteśmy świetni.

Aniela

Konkluzja ogólnie była taka, że do dobrego przekazu słownego, szczególnie dla młodzieży, należy się i od strony wizualnej przygotować. Żeby przekaz był spójny i silny.
---------------------
ZTCW to przekaz pp Mądry miał miejsce kilka dobrych lat temu. Skierowany był do młodzieży na rekolekcjach RCS i robił bardzo dobre wrażenie na słuchających. Zatem nie wiem, gdzie leży problem?