Uwaga na znachora i oszusta Jerzego Ziębę!

Pioszo54

Zuzapola powiedział(a):

Mała dawka naturalnej witaminy c jest więcej warta od dużych dawek tego proszku sztucznego. 

nie stwierdzono, a nawet wręcz przeciwnie

Hanq

@Pioszo54 czytałam badania i ogólniewg nich nie ma znaczących różnic w skuteczności wit. C naturalnej i syntetycznej, przy czym obecność kofaktorów w naturalnej zwiększa przyswajalność tejże, choć potrzeba jest więcej badań przeprowadzić, bo zagadnienie rozległe i jeszcze dużo do odkrycia. Oczywiście pod warunkiem , że badania obiektywne, a w dzisiejszych czasach ciężko takie znaleźć, bo co chwila wychodzą jakieś "wałki" z nimi. Często pod tezę sponsora.

Nieznany

Myśle ze gdyby Zieba ograniczał się do sprzedaży witamin i suplementów "nagonki" by nie było, ale on twierdzi, ze jego metody leczą raka, wiec to trochę wyższy level naciągactwa. Zdesperowany umierający chwyci się każdego rozwiązania.

Hanq

@Paprotka to nie są jego metody. Tylko stosowane przez lekarzy za granicą. On je tylko propaguje w PL. I rzeczywiście kokosów się dorabiają lekarze TMZL na tym leczeniu przepisując witaminy i minerały, które na pewno nie zaszkodzą, a taka chemia to koszt 50-80 tys. miesięcznie plus kupę innych leków.Tylko jak umrze ktoś po chemii to lekarze robili co mogli ale widocznie tak miało być a jak ktoś nie chce chemii tylko walczy naturalnie, a umrze, to od razu szarlataństwo. 

balum

Zdesperowany umierający, to najpierw chwytał się medycyny konwencjonalnej. Z jakiegos powodu szuka pomocy gdzie indziej. Nie znam nikogo, kto by domowo sobie raka zdiagnozował...
Dodam, że nie stoję po żadnej stronie. Jasne, że mamy wolnośc słowa, ale powinnismy te,z miec wolność wyboru. Jeśli komuś blokuje się sprzedaż, to już tego wyboru nie mamy. Bedziemy kupować to, co dostarczą nam inni. Oni za nas zdecydują.

asiao

Ale ludzie czasem dokonują głupiego wyboru
Nasza s.p. znajoma mogła wyciąć nowotwór razem z migdałkiem ale nie zrobiła tego bo wierzyła, że metoda niekonwencjonalna usunie jej nowotwór bez ingerencji chirurgicznej
Nie usunęla ..a trochę pieniędzy poszło na jej wybór

Hanq

Ja tam jestem daleka od przypisywania Ziębie miana oszusta. Nie jestem jakimś fanem jego, ale wiele dobrego robi on dla Polski i dla Polaków zupełnie pro publico bono. Tylko trzeba by było wyłaczyc TV i przestać czytać szmatławce, które z prawdziwym dziennikarstwem nie mają nić wspólnego. Czytałam już wiele zmanipulowanych wypowiedzi i oglądałam za dużo zmanipulowanych felietonów. Naiwność po dwóch stronach barykady taka sama. Zięba jest społecznikiem i dużo robił w kierunku zmiany prawa w Polsce, że wymienię udział w konsultacjach nt. wprowadzania GMO do Polski, stworzenie projektu ustawy o wolności wyboru leczenia, stworzenie pogotowia sepsowego, aktywna działalność polityczna na rzecz zmiany ustroju czy stworzenie poradnika odnośnie szczepień ( w tych wypadkach to dla części kontrowersje w zależności od poglądów), walczenie o medyczną marihuanę i refundacja dla dzieci z lekooporna padaczką, współtworzenie PAZ i TLMZ, którzy wprowadzają nową jakość w profilaktyce i leczeniu, inne spojrzenie na choroby. Jest tego dużo więcej pewnie, to akurat mi się w oczy rzuciło.

asiao

@balum otóż właśnie na leczenie niekonwencjonalne również potrzebne są środki finansowe 
Można na to stracić pół majątku ..jeśli się wogole jakikolwiek posiada 
Nie słyszałam o publicznych zrzutkach na.metody niekonwencjonalne 

balum

asiao powiedział(a):

Ale ludzie czasem dokonują głupiego wyboru

Takie nasze prawo wolnosci! Wolisz, żeby ktos decydował za Ciebie w Twojej sprawie?
(Tu Wielki Wódz: żebyście nie narobili głupot, sami wam wybierzemy szkołe, zawód, religie, małzonka, dietę, sposób leczenia i forme pochówku ) 
Skoro jestesmy zbyt głupi, żeby wybrać metode leczenia, to aż dziw bierze, że taki domestos ciagle w sprzedaży, na otwartych półkach... Nie masz wrażenia, że ktoś nam tę "głupotę" usiłuje wmówić? A za chwilke się doczekamy, że eutanazja bedzie na życzenie.... Na to nie jestesmy już za głupi

Pioszo54

Hanq powiedział(a):

@Pioszo54 czytałam badania i ogólniewg nich nie ma znaczących różnic w skuteczności wit. C naturalnej i syntetycznej, przy czym obecność kofaktorów w naturalnej zwiększa przyswajalność tejże, choć potrzeba jest więcej badań przeprowadzić, bo zagadnienie rozległe i jeszcze dużo do odkrycia. Oczywiście pod warunkiem , że badania obiektywne, a w dzisiejszych czasach ciężko takie znaleźć, bo co chwila wychodzą jakieś "wałki" z nimi. Często pod tezę sponsora.

badania, to tylko wskazówka,
a podstawa, to nasza osobista reakcja,
i o takiej, mojej, reakcji na vit. C napisałem

może jest to też kwestia dawki, nieosiągalnej chyba przy naturalnych źródłach

asiao

Myślę że człowiek w chorobie i stresie powinien mieć rozsądne wsparcie 

Hanq

@asiao dlatego metody niekonwencjonalne powinny być również dostępne na NFZ na życzenie pacjenta jako alternatywa dla chemii lub wespół z nią aby zwiększyć skuteczność. Koszty samych alternatywnych metod są naprawdę dużo niższe niż samej chemii. Dlaczego nie skorzystać z doświadczeń innych lekarzy, którym się udaje tak leczyć ludzi. To tak jak z porodami -czego w szpitalu za darmo a w domu choć koszty niższe trzeba płacić- brak tu logiki.

Hanq

@Tola Na całym świecie są lekarze leczący alternatywnie, nie wszędzie odbierają za to prawo wykonywania zawodu. Homeopatia w Polsce też ma się dobrze. Pamiętam jak 20 lat temu chirurg naczyniowy przepisywał mi środki homeopatyczne na żylaki. Nie wiedziałam wtedy co to więc brałam. I niestety dużo w PL lekarzy przepisuje bez pytania takie leki, zwłaszcza dzieciom, kobietom w ciąży czy ludziom starszym. Jak ktoś się nie orientuje to kupi. A dużo ludzi chwali, że niby pomogło. Czasami producent dorzuca nazwę "homeopatyczny" do produktu bo się lepiej sprzedaje. Tego nikt nie sprawdza. Nie jestem zwolennikiem homeopatii, ale jak ktoś wierzy w nią to niech sobie bierze. Zawsze chodzi o wolność wyboru metody leczenia.

Hanq

@Tola Owsiaka nie trawię, Zięba jest mi obojętny i to jednak inna skala i rodzaj działalności. Nie da się ich porównać. O homeopatii to wszystko wiem. Sama nie stosuje i odradzam w rodzinie. Pisałam jaka jest rzeczywistość. Choć z drugiej strony ciekawa jestem jakie to były badania, jakie leki i na co. Bo się spotkałam z paroma lekami ziołowymi co niby homeopatią są typu maść z arniki czy czopki propolisowe  a skład normalny, tylko że dopisek "homeopatyczny". Pewnie taki chwyt marketingowy. Pytanie dlaczego lekarze i aptekarze polecają tak homeopatie skoro nie działa, a nie można się doprosić  wspomagających leczenie kroplówek czy zastrzyków tudzież innych leków.

Elf77

@Hanq, maść z arniki akurat jest w dwóch wersjach zwykła i homeopatyczna, skład może napisany taki sam, ale z pewnością ilościowy jest różny.

weronika85

Czasem jest tak, że lek jest zarejestrowany jako homeopatyczny tylko ze względów, iż taki rodzaj rejestracji był łatwiejszy, mniej kosztowny. Substancji czynnej jest w nim tyle i być powinno, nie żadne tam rozcieńczenia.

Aniela

Coralgol powiedział(a):

@Aniela ;nie rozumiesz mnie. Jakieś źródła oczywiście są w "Ukrytych terapiach" podane, z tego co pamiętam, są przypisy i bibliografia. Tyle że nie ma tam wiarygodnych, poważnych źródeł, które uzasadniałyby jego najbardziej kontrowersyjne tezy. Wśród przypisów pojawiają się natomiast często linki do "niezależnych" (amatorskich) blogów i kanałów na YT. Oczywiście wspierać się żadnymi poważnymi badaniami że np. rozwinięta postać raka może być wyleczona przy pomocy wit. C Zięba się nie może, bo takie nie istnieją.

Są tam wiarygodne, poważne źródła, które uzasadniałyby jego najbardziej kontrowersyjne tezy.

Aniela

Tola powiedział(a):

@Aniela Twoja postawa wobec działań tego pana jest zadziwiająca. Swego czasu pisałaś na tym forum o unikaniu "pozorów zła" a propos wróżenia, magii itp., a tutaj bronisz faceta, który popiera homeopatię i robi ludzi w bambuko, sprzedając urządzenia rzekomo mające przemieniać wode i nadawać jej cudowne moce. Co swoją drogą śmierdzi mi bluźnierstwem, bo ewidentnie odwołuje się do cudów Jezusa. Może i nie jest przestępca w świetle prawa, ale w sensie etycznym uczciwy nie jest.

Oj, mieszasz, mieszasz.

Aniela

"Przeciez zacytowalam jego wlasne slowa (mowienie do wody, powiekszanie biustu hipnoza - to wymysly Zieby, nie gazet) i nazwy produktow z jego wlasnej strony, zamiast sie do tego odniesc, nazywasz pluciem i paszkwilami? "
------------
@Paprotka
Od Zięby to wiesz czy z gazet?

Plujesz bo nazywasz człowieka oszustem i naciągaczem posługując się opiniami z mediów. KPW?

Aniela

Hanq powiedział(a):

@asiao jak dla mnie ważny jest wybór chorej osoby. Ja np. wiem, że nie zgodziłabym się na chemię w wypadku nowotworu. Wolę umrzeć po swojemu niż wg świętych procedur. Dobrze byłoby mieć wybór między metodami leczenia lub możliwość działania synergistycznego metod naturalnych i akademickich.

Przyglądam się Ziębie prawie od początku, mam nawet jego książki, trochę słuchałam go jak i innych wywrotowców. W każdym razie zgłębiałam temat. Dużo osób czyta coś po łebkach i stosuje terapię po omacku, a Zięba zawsze podkreśla, żeby z lekarzem uzgadniać wszystko a nie samemu. A potem jest lament że coś nie pomogło albo zaszkodziło. Póki co się nie przejechałam na poradach naturopatów a na lekarzach medycyny akademickiej wielokrotnie niestety (moi bliscy również). Że nie wspomnę  o masie pieniędzy wydanych na tychże lekarzy i ich pseudoleczenia. Ostatnio na przykład ciągle bujam się z moją córką, której ów cudowni lekarze źle nogę poskładali po złamaniu i  możliwe że konieczna będzie operacja. Oczywiście winnych nie ma, "tak się zdarza", i byłam już u paru speców i każdy co innego gada. A człowiek zaufał bo jak ktoś ordynator czy jakiś mega specjalista to na pewno ma doświadczenie i wie co mówi. Puki co najbardziej pomogła wizyta u osteopaty w rozjaśnieniu wszystkiego i ukierunkowaniu działań.

Dokładnie!!
"Dużo osób czyta coś po łebkach i stosuje terapię po omacku, a Zięba zawsze podkreśla, żeby z lekarzem uzgadniać wszystko a nie samemu. A potem jest lament że coś nie pomogło albo zaszkodziło." - tak, tak ,tak!

Aniela

jukaa powiedział(a):

Owszem, każdemu wolno wybrać, niech wolno też będzie wyrażać swoje opinie. 

No właśnie nie każdemu wolno wybrać. Nie możesz sobie wybrać, że chciałabys wlew z wit. C albo terapie propolisem z NFZ, chociaz jedne i drugie działanie opiera się na badaniach naukowych. Oni mają dla Ciebie procedury.

Zięba wraz z zespołem lekarzy i prawników pracuje nad tym, jakby to zmienić. On jest głównym organizatorem tych prac. Tak mówiła mi rzeczona pani dr z TLMZ.

Nieznany

Aniela powiedział(a):

"Przeciez zacytowalam jego wlasne slowa (mowienie do wody, powiekszanie biustu hipnoza - to wymysly Zieby, nie gazet) i nazwy produktow z jego wlasnej strony, zamiast sie do tego odniesc, nazywasz pluciem i paszkwilami? "
------------
@Paprotka
Od Zięby to wiesz czy z gazet?

Plujesz bo nazywasz człowieka oszustem i naciągaczem posługując się opiniami z mediów. KPW?

Przeczytaj jeszcze raz co napisałam - zacytowałam jego własne słowa. To ze Zieba gada o dobroczynnym gadaniu do wody, to nie jest czyjaś opinia, tylko fakt. KPW? 

Coralgol

@Aniela skoro tak twierdzisz, to może wrzuć tu (bo ja nie mam tej książki przy sobie, musiałabym pojechać do cioci) wiarygodne źródła, które dowodzą, że witamina C może wyleczyć rozwiniętą postać raka.

In Spe

ja ostatnio jeżdzę na wieś po jogurt i niepasteryzowane mleko kozie 
to dopiero jest coś pysznego

In Spe

Do Sz. ale nie wiem jak się sympatyczna gospodyni nazywa 
Kozy widziałam z daleka chyba cztery

a krowie niepasteryzowane zamawiam na lokalnym rolniku

In Spe

można się ratować tym lokalnym rolnikiem, ale trzeba jeździć do punktów odbioru (Kąty Wr lub Ślęza)

Aniela

Malgorzata powiedział(a):

Się właśnie dowiaduję, ze jest sok z kapusty (kto to pije , o matko) 
I wczoraj w Tesco wpadł mi w oko 
6,45 za butelczyne.
Fuj, oczywiście,, że nie kupilam.
Wzięłam zamiennik, Somersby, na wieczór z Johnnym Wickiem ( Keanu Reevsem) ah.

Sok z kapusty słodkiej najlepiej pić od razu po wyciśnięciu. Gdy stoi sobie w sklepie iles tam dni, to traci wartość. Poza tym jest niesmaczny. Dlatego Zięba sprzedaje liofilizat takiego soku, aby szybko przełknąc i mieć z głowy. No ale mu ludzie zrzędzą, że jest naciągaczem.

Kobieta

A propos ziół

https://wnet.fm/2019/04/26/lobby-farmaceutyczne-dazy-do-zakazu-sprzedazy-niektorych-ziol-na-terenie-ue/?fbclid=IwAR3b_nEFJ2Rytwq2G2trDGa_ByMktruY4njo6ppiIFyxo0e7w2D_t-jYpsc

szamel

PaniWiosna powiedział(a):

A to z surowej kapusty... Oj.... Fakt to nie może być dobre.

Może być dobre:-). Dodaj trochę jabłka, cytrynę i naprawdę smakuje. W ciąży z pierwszym dzieckiem umierałam z bólu, bo mi się wrzody żołądka odezwały. Położna poleciła mi właśnie rano na czczo sok z surowej kapusty - świeży, w domu robiony. Po dwóch dniach o bólu zapomniałam (piłam później jeszcze jakiś czas - chyba do dwóch tygodni, później robiłam przerwę). Do końca ciąży miałam spokój.

Aga85

Sok z kiszonej kapusty baaardzo lubię od dzieciństwa. Najlepszy prosto z beczki do butelki