SZCZEPIENIA czyli rosyjska ruletka

MAFJa

Paskudnego wirusa Odry świnki czy różyczki? 

annabe

A jak maja miec udokumentowane medycznie te przypadki jak lekarze robią z nich durniów. I wiele odczynow, ktore wystapily bezposrednio po szczepieniu nie bylo zglaszanych bo lekarze tego nie chcą robic. 

Powtorze to co kiedys napisalam- znajomy lekarz ktory zglaszal NOPy które sie pojawily u dzieci, ktore do niego przychodzily dostal OSTRZEZENIE od NIL zeby zaniechal bo ograniczą mu prawa wykonywania zawodu. 

Jak wiec statystyki NoP maja byc wiarygodne jesli lekarze ich skrupulatnie nie zglaszają? 

Poprosze o odpowiedz @Tola ;

MAFJa

A jak zrobić rzetelne niezmanipulowane badania i kto to ma zrobić .

asiao

Tola powiedział(a):

@Bea Dzieki. Pisalam, że takie historie są w mniejszości wśród fanów stopNOP. Oni już dawno przestali stwarzać pozory, o co im chodzi. To Wam nie przeszkadza? Tzn.to, że tak wątpliwa moralnie organizacja Was reprezentuje?

@Namorowa Wiem, co zawiera. Np.postulat dobrowolnosci szczepien, z którym się nie zgadzam.

O co im chodzi bo nie kumam?  

mamaw

M_Monia powiedział(a):

Można udowodnić. Trzeba zrobić rzetelne badania, nie zmanipulowane. Potrzebne do tego są oczywiście pieniądze, ale nie ma żadnych rzetelnych nie zmanipulowamych badań na temat tego że taka czy inna szczepionka może wywołać tak poważne powikłania, na całym swiecie nie ma żadnych takich badan. Te które były okazały się że dane były zmanipulowanie  i nawet ci początkowo przekonani zaczęli się wycofywać. Ludzie dadzą się przekonać prawdzie, ale na pewno nie temu co się teraz dzieje. Na pewno szerzenie nieprawdziwych, niinformacji nie jest dobre, nie tędy droga. To jest nie fair po prostu.

Poczytaj Monia ulotki i zobaczysz, że sami producenci szczepionek piszą, o możliwych poważnych powikłaniach. 

Prayboy

największym powikłaniem po nieszczepieniu jest śmierć, warto zobaczyć jak spadła umieralność po wprowadzeniu szczepień. Natomiast statystyk na temat częstości powikłań poszczepiennych brak, zresztą trudno się dziwić bo przyczyn może być wiele takich powikłań - niekoniecznie są związane ze szczepieniem. 

MAFJa

Nie wiem widzę ze opornych nic nie przekona. Nie znałam dziecka które zmarłoby na gruźlicę polio Odrę świnkę różyczkę krztusiec. Znam dzieci które pomimo szczepień chorowały na krztusiec różyczkę bardzo ciężko na granicy śmierci ten krztusiec szczególnie.Moje własne po szczepieniu 5w1 miało taka nogę, a od rana odsyłano nas od sasa do lasa tak ze doplera zrobiono o 22 w innym mieście. Tam tez mówiono wprost ze to od szczepienia. U nas w przychodni zaprzeczano ze nie możliwe. To rosło bezpośrednio po szczepieniu. Naciek był od stopy do pachwiny bordowo fioletowy z bólem i gorączka u trzymiesięcznego dziecka. 2 tyg szpitala 3 antybiotyki. Takich historii albo z mniej szczęśliwymi zakonczeniami tu na forum jest mnóstwo . Żadnego o śmierci od różyczki itp. A nieszczepionych dzieci sporo. Na prawdę komuś potrzebne są badania których nikt nie przeprowadzi?

MAFJa

Nie dopuści się do badań które zrujnują koncerny . Oczywiście ze najbardziej logiczne zrobić rzetelne badania ale jak o tym mówić Wogole skoro nopy nie są rejestrowane. Monia Ty ru przyznasz ' No tak ten czy tamten nie powinien być szczepiony' ale lekarze szczepią a nopu nie odnotują - wiecznie święta przypadkowa koincydencja. Tu na forum tez są cięższe przypadki. Są przypadki jak trojaczki ze stanów które - wyłączyły się w ciągu doby po szczepieniu.. I co ? I nic.. sama mam ileś koleżanek których dzieci po mmr cofnęły się w mowie. Na szczęście wracały po paru tygodniach do normy. Wobec tych wszystkich faktów uważam brak wyboru dla rodziców za głębokie nadużycie. Ja daje szczepić. A przed i po mam chandrę przez pare dni

mamaw

Każdy ma prawo mieć inne zdanie, bo ma inne doświadczenia. 
Dla nas szczepionki są zagrożeniem i powinien być wolny wybór wdg. włanego zdania i  doświadczeń. Jakbyś miała Monia dziecko poszkodowane przez szczepienia to byś inaczej pisała. Na jakiej podstawie uważasz, że szczepienia nie sa zagrożeniem skoro sama piszesz, że nie ma wiarygodnych badań?

MAFJa

Monia Ty swoje a ja napisze ze swoich i znajomych doświadczeń - szczepienia są zagrożeniem nie wirusy, nie te na które się szczepi. Jeśli by były zagrożeniem to powinny być powtarzane z wygaśnięciem odporności a nie są. Synagis nie jest zagrożeniem żeby nie było. Wiem ze przeżyłaś traumę ale Twoja sytuacja ma się nijak do dyskusji o obowiązkowych szczepieniach

Katina

Monia bardzo ci współczuje że zmarło Ci Dzieciątko.Tylko na rsv nie ma szczepień a powinno się dostać przeciwciała.Ja mam w rodzinie dwa przypadki uszkodzenia mózgu po szczepieniu(encefalopatii) .czy będą rzetelne badania nigdy w życiu zejdź na ziemię. Wycofanie choćby jednej szczepionki to kilku milonowe straty .A ludziom zawsze można wmówić że to koincydencja.Smutne ale prawdziwe

Katina

Czytałaś kiedyś chpl szczepionek wątpie .Pierwsze poczytaj a potem dyskutuj Proszę 

Katina

Lekarze nie chcą mieć problemów .Nawet w telewizji był przypadek dziecka które po bcg miało gruźlicze zapalenie kości udokumentowane a dopiero 3 lekarz wpisał nop 

mamaw

Przeczytałaś to Monia? 

Cytaty z artykułu:
-Dziewczynka jest wcześniakiem, urodziła się w 29. tygodniu ciąży z masą ciała 1400 g,
-Po porodzie wymagała wsparcia oddechowego w systemie nCPAP (łącznie 2 tygodnie, tlenoterapia maks. 25%).
- W związku ze zwiększoną wartością wskaźników stanu zapalnego podawano jej antybiotyk. 
- Przez 4 tygodnie dziecko żywiono pozajelitowo, a następnie zaczęto stopniowo wprowadzać żywienie dojelitowe przez zgłębnik, które początkowo dziewczynka źle tolerowała. Pełne żywienie dojelitowe możliwe było po 4. tygodniu życia.
-Z powodu żółtaczki przez 2 dni stosowano fototerapię.

I dalej czytamy:
- Pierwszą dawkę szczepionki przeciwko wirusowemu zapaleniu wątroby (WZW) typu B podano w 2. dobie życia,
-a kolejną, drugą dawkę po 4 tygodniach (zgodnie z zaleceniami dla dzieci z urodzeniową masą ciała <2000 g)
- Po osiągnięciu masy ciała 2000 g dziecku podano też szczepionkę BCG.
-Pacjentkę wypisano do domu w 7. tygodniu jej życia z masą ciała 2400 g. Przed wypisem podano jej pierwszą dawkę wysoce skojarzonej szczepionki 5-składnikowej (DTPa-IPV-Hib) i skoniugowanej szczepionki przeciwko pneumokokom (PCV).


Wdg mnie to dziecko było zbyt mocno obciążone, żeby aż tyle szczepien wykonać. 

mamaw

Dlatego, że mam własne doswiadczenia.

Malia

@M_Monia proszę nie kompromituj się linkami z zaszczepsiewiedza.pl. To jest witryna reklamowa producentów szczepionek. Zobacz kto za ten portal płaci.

Swoja drogą, przeraża mnie jak w dzisiejszych czasach łatwo można ludziom wyprać mózgi. 

Katina

Monia ogladnij sobie studio Polska szczepionki. Program był na żywo nawet prowadzący byli za ludźmi których dzieci doznały nop .Naprawde polecam

Prayboy

MAFJa powiedział(a):

Nie wiem widzę ze opornych nic nie przekona. Nie znałam dziecka które zmarłoby na gruźlicę polio Odrę świnkę różyczkę krztusiec. Znam dzieci które pomimo szczepień chorowały na krztusiec różyczkę bardzo ciężko na granicy śmierci ten krztusiec szczególnie.Moje własne po szczepieniu 5w1 miało taka nogę, a od rana odsyłano nas od sasa do lasa tak ze doplera zrobiono o 22 w innym mieście. Tam tez mówiono wprost ze to od szczepienia. U nas w przychodni zaprzeczano ze nie możliwe. To rosło bezpośrednio po szczepieniu. Naciek był od stopy do pachwiny bordowo fioletowy z bólem i gorączka u trzymiesięcznego dziecka. 2 tyg szpitala 3 antybiotyki. Takich historii albo z mniej szczęśliwymi zakonczeniami tu na forum jest mnóstwo . Żadnego o śmierci od różyczki itp. A nieszczepionych dzieci sporo. Na prawdę komuś potrzebne są badania których nikt nie przeprowadzi?

To że nie znasz takiego dziecka o niczym nie świadczy. Zwykła statystyka. 90 proc.. dzieci w Polsce na szczęście jest szczepione więc statystycznie trudno spotkać rodzinę z dzieckiem które umarło po szczepionce. Proporcje na forum nie są żadnym argumentem, nie bada się takich rzeczy na podstawie wpisów na jakichś forach.  Piszesz że twoje miało szczepionkę 5 w 1. Na tym właśnie polega problem, ludzie robią kompilacje szczepionek typu 3 w 1 5 w1 a przecież nikt do tego nie zmusza. Można pojedynczo, żadne z moich dzieci nie miało szczepionek kilka jednym i nie było problemów. Mnóstwo powikłań po szczepionkach jest dlatego że rodzice przyprowadzają na szczepienie dzieci z infekcjami lub krótka po i o tym nie informują lekarza mimo takiego obowiązku.

Prayboy

Problemem są szczepionki 3 w 1 , 5 w 1 itd. a nie szczepionki jako takie. Normalne jest że jak dziecko dostaje końską dawkę wirusów ( 5 zamiast jednego) to ma większą szanse na powikłania. No ale to wina rodziców nie szczepionek - nie ma obowiązku szczepionek kilka w jednym. Chyba że coś się zmieniło i teraz są tylko takie (nic o tym nie słyszałem) - jak moje dzieci były małe to takie szczepionki były dodatkowo płatne - nigdy nie skorzystaliśmy i chodziliśmy na szczepionko pojedyncze, a kiedy dzieci były chore odczekiwaliśmy minimun dwa tygodnie od ustąpienia ostatnich objawów infekcji i dopiero na (przełożone) szczepienie. 

Prayboy

Joanna Maria powiedział(a):

Najmniejsze osłabienie dziecka jest przeciwwskazaniem do szczepień!

Dlaczego więc lekarze tak bardzo się spieszą ze szczepieniami, skoro nie umieją wszystkich chorób dziecka od razu wykryć?

warto przeczytać pierwszy wpis założycielki wątku - pisze dokładnie to samo - o osłabieniu dziecka jako przeciwwskazaniu do szczepień i tu jestem za. Tu jest problem. Osłabienie, infekcja.

Prayboy

o to bardzo niedobrze. 3 w 1 to zły pomysł. No ale tu mamy przypadek 5 w 1 to chyba nieobowiązkowe?

Predikata

@Prayboy w obecnym kalendarzu masz w zasadzie tylko kombo-szczepionki. Nawet jak jakaś jest pojedyncza to i tak w pakiecie z resztą typu 5 w 1.

Katina

Prayboy powiedział(a):

o to bardzo niedobrze. 3 w 1 to zły pomysł. No ale tu mamy przypadek 5 w 1 to chyba nieobowiązkowe?

Niby 5w1 nieobowiązkowe ale masz wybór pomiędzy 5w1 a dtp z pełnokomórkowym krztuścem po którym jest pełno powikłań a dzieciom z problemami neurologicznymi wogóle ich nie powinny dostawać(słowa pani neurolog)była jeszcze dtpa z bezkomórkowym krztuścem ale dostać ją graniczy z cudem.Więc jaki wybór ..a no można jeszcze 6w1

Prayboy

Predikata powiedział(a):

@Prayboy w obecnym kalendarzu masz w zasadzie tylko kombo-szczepionki. Nawet jak jakaś jest pojedyncza to i tak w pakiecie z resztą typu 5 w 1.

to fatalnie

Gosia5

Mi lekarka powiedziała, że lepiej dać więcej na raz, bo się wtedy lepiej dziecko uodparnia. 

MAFJa

Może się wypowiedzieć ktoś kto zgłębił temat czy lepiej skojarzone5w1 czy normalne z kalendarza ale na raz 3wklocia? Przy trojaczkach byliśmy obdarowani przez państwo przymusowo tymi 5w1 ale teraz chyba nie będziemy. Dziewczynom dawaliśmy 5 i 6 w 1 ale nie wiem które bezpieczniejszej.

asiao

@MAFJa tytul watka sugeruje, ze jest to rosyjska ruletka 

mamaw

Tez mi się wydaje, ze to zalezy tylko jak trafisz.

Namorowa

Monia tylko pamiętaj, że po zaszczepieniu swojego dziecka np MMR nie wypuszczać go z domu przez ok. dwa tygodnie, gdyż jest wtedy nosicielem żywych wirusów i nie powinno mieć kontaktu z chorymi dziećmi i kobietami w ciąży.

annabe

@Gosia5 ciekawa teoria tego lekarza