nawet do 10 tys za brak szczepien.

chabrowa

http://m.trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,106540,17707109,Nie_chca_szczepic_dzieci__Wojewoda__szczepienie_albo.html?utm_source=m.gazeta.pl&utm_medium=testbox&utm_campaign=CzolkaIImg

grejt.

Nieznany

chcemy dawać rodzicom dodatkowe punkty za to, że przyniosą zaświadczenie o szczepieniu. Zanim wprowadzimy to rozwiązanie, przeprowadzimy konsultacje społeczne. Jeśli okaże się, że 100 procent rodziców zareaguje negatywnie, to pewnie nie wprowadzimy tego pomysłu w życie. Ale jeśli to choćby będzie pół na pół, to w efekcie pod koniec tego roku lub na początku przyszłego pojawi się uchwała.

Trzeba jeszcze sprawdzić, czy takie rozwiązanie w ogóle jest zgodne z prawem. - Czekamy na analizę prawną. Trzeba sprawdzić, czy wprowadzenie takiego kryterium jest zgodne z konstytucją i nie może być traktowane jako ograniczeniem dostępu do usługi publicznej.

To jest moim zdaniem bardzo dobry pomysł (punkty).

palusia

Tj. dyskryminacja - jeśli dziecko jest chore i nie może być szczepione, to byłoby dyskryminowane ze względu na swoją chorobę.

Nieznany

Właśnie takie osoby są zainteresowane tym, żeby było w otoczeniu jak najwięcej zaszczepionych dzieci. A one same mają odpowiednie zaświadczenie.

Dyskryminacja przy przyjmowaniu do państwowych przedszkoli i tak jest.

elizarybka

Bzdura kolejna

chabrowa

bzdura,bzdura.
ale mandaciki poleciały.

elizarybka

@Ergo Ty poważnie że to dobry pomysł?

A poza tym to jednak na pewno jest to sprzeczne z konstytucją. Na 100 %

Nieznany

Dodatkowe pkty za zaswiadczenie o szczepieniach, to mialam na mysli. Tak, powaznie. A przepraszam, to, ze teraz sa dodatkowo punktowane pochodzenie z niepelnej rodziny, to jest zgodne z Konstytucja? Albo rozliczanie podatkow w danym miescie? Czuje sie dyskryminowana tym, ze nie moge rozliczyc podatkow w jednym miescie, a miec szanse na tanie przedszkole w innym.

elizarybka

Ale dlaczego ktoś ma mieć dodatkowe punkty bo zaszczepił dziecko, ja tego nie rozumiem. To tak jakby gliśno mówić "Tak szczepienie jest lepsze, plus za zaszczepienie!"Patrząc tymi kategoriami powinniśmy punktować wszystko - wcześniaków -2 punkty więcej no bo wcześniak, dziecko szczupłe -2 punkty więcej no bo może nie dojada, dziecko rude -no wiadomo ze więcej coby nie było że dyskryminację ze względu na kolor włosów. I tylko zapytam Cię dlaczego osoby u których z różnych względów pojawiły się przeciwwskazania do szczepienia mają być też pozbawione jakichś tam punktów?
No proszę Cię, wiadomo kto i po co kręci tą kiełbaskę.

Nieznany

Przeciez wlasnie sa te dodatkowe pkty, o ktorych piszesz, za niepelnosprawnosc. Jakos nikt nie protestuje, a to kryterium ustawowe, na cala Polske. Poza tym, jesli jest przciwwskazanie, to rozumiem, ze bedzie to w zaswiadczeniu, to raz, a dwa, ze przy powazniejszych chorobach raczej przedszkole jest niewskazane. No i trzy, jesli juz musi chodzic i ma obnizona odpornosc, to rodzicom tym bardziej zalezy, zeby wkolo bylo wiecej zaszczepionych dzieci. I w koncu cztery, jesli ktos odrzuca system i nie szczepi, to po co mu systemowe przedszkole? Ja jestem za i mysle, ze wiele rodzicow tez bedzie za takim pomyslem.

Savia

dziecko szczupłe -2 punkty więcej no bo może nie dojada,

i zje mniej na stołówce, więc mile widziane

Nieznany

Ja musialam przyniesc zasw.o badaniu na obecnosc pasozytow i to w przedszk.prywatnym. Co za dyskryminacja.

elizarybka

Ty czegoś nie rozumiesz, mnie chodzi o to ze nieraz ZDROWE dziecko ma przeciwwskazania. No i co że ma to na papierze skoro punktów i tak nie dostanie.A nie musi być niepełnosprawne wiec nie rozumiem o czym piszesz że dodatkowe punkty za niepełnosprawność.

elizarybka

Aha i "jeśli już musi chodzić a ma obniżoną odporność" -przepraszam co ma piernik do wiatraka? Widzę schemat u Ciebie -skoro nie zaszczepione to albo niepełnosprawne albo ma obniżoną odporność.

Odrobinka

No właśnie czemu nieszczepione dziecko ma miec obniżoną odporność? I na jakie choroby?

Nieznany

Jeżeli nie ma obniżonej odporności, to czemu nie zostało zaszczepione? (pytanie retoryczne)

@elizarybka: to była analogia, ale widzę, że za trudna. Nie piszę, że jeśli niezaszczepione, to znaczy, że niepełnosprawne. Piszę, że w tym momencie JUŻ funkcjonuje system, na który się oburzasz, a więc dodatkowe pkty za:

1 Wielodzietność rodziny kandydata
2 Niepełnosprawność kandydata
3 Niepełnosprawność jednego z rodziców kandydata
4 Niepełnosprawność obojga rodziców kandydata
5 Niepełnosprawność rodzeństwa kandydata
6 Samotne wychowywanie kandydata w rodzinie
7 Objęcie kandydata pieczą zastępczą

Czy te kryteria Cię oburzają? Są niezgodne z Konstytucją? Dyskryminują kogoś (ależ skąd )? Czymś się różnią od kryteriów, które wymyśliłaś?

Nieznany

Ale dlaczego ktoś ma mieć dodatkowe punkty bo zaszczepił dziecko, ja tego nie rozumiem. To tak jakby gliśno mówić "Tak szczepienie jest lepsze, plus za zaszczepienie!"

Nie "jakby", tylko dokładnie tak ma być. Taki pomysł mają radni z Gdańska. Cwaniacy, w ten sposób rozwiążą częściowo problem braku miejsc w przedszkolach. Od tego września muszą przecież zapewnić miejsca wszystkim chętnym 4-latkom, a od 2017 r. wszystkim 3-latkom.

asiao

Jak to? To jest obowiązek przedszkola dla 4 latków?

Nieznany

Nie, obowiązek to mają przedszkola - przyjąć wszystkie chętne 4-latki.

elizarybka

@Ergo Twoje pytanie retoryczne najpierw - jeśli myślisz że dzieci nie szczepi się tylko ze względu na obniżoną odpornośc to jesteś w błędzie. Podstawą może być wada serca. Może być też autyzm - a uwierz mi że moja autystyczna córka nie ma obniżonej odporności (ma 16 lat i raz brała antybiotyk w życiu),może być zwolnione także ze względu na powikłania poszczepienne u rodzeństwa. I nie mów mi że nie.

Ja nie oburzam się na system. Pomyślmy - dodatkowe punkty za :
- wielodzietnośc
-niepełnosprawnośc
-samotne wychowywanie dziecka
-rodzina zastępcza
ja się zgadzam aby to punktować dodatkowo. Ale to jest bezsporne bo albo jesteś samotnym rodzicem albo nie,nie ma może. A w przypadku szczepień to już nie jest czarno-białe,tak jak nap;isałam wcześniej - powody mogą być różne i myślę że zapis w Konstytucji na pewno nie pozwala na to.

Nieznany

@elizarybka - który zapis w Konstytucji?

Samorządy mogą ustalać dodatkowe kryteria,u nas są to punkty za zatrudnienie obojga rodziców, rozliczanie podatków w mieście, wychowywanie dziecka w rodzinie z dwójką dzieci, zadeklarowanie 3 godz. ponad podst.programową. Te kryteria są tak samo dyskusyjne, jak szczepienie. Chociażby zatrudnienie. Ale jak pisałam wyżej, za chwilę te kryteria nie będą potrzebne, bo nawet 3-latkom przedszkola będą musiały zagwarantować miejsce.

Wiem, że mogą być inne powody zwolnienia, przede wszystkim decyzja rodziców. Tylko co nie jest tu czarno-białe? Albo jest zaszczepione, albo nie.

elizarybka

Nie piszę o decyzji rodziców!
Nie jest sprawiedliwe dodawanie punktów za to czy dziecko jest szczepione. alae i za to że oboje pracują ,wcześniej tego nie napisałaś.
Wychowywanie z dwójką minimum - tak,albo masz dwójkę minimum albo nie - alboi czarne albo białe....nie chcę się sprzeczać ale mnie chodzi o coś zupełnie innego. Chodzi mi o to że w przypadku punktachji za szczepienia lub nie szczepienia będzie to punktacja niesprawiedliwa. Bo ZERO punktów otrzyma zarówno dziecko zwolnione z przyczyn medycznych jak i to ktore - ich oczywiście zdaniem - jest nieszczepione bo rodzice nie maja na to ochoty. Dlatego zapis nie przejdzie. A co do Konstytucji to jest tam zapis o dyskryminacji chociażby ze względu na wyznawaną religię. Pochodzenia szczepionki MMR chyba nie musze znowu wałkować, (co do autyzmu tak samo). Mnie sanepid niech w nos pocałuje.

Nieznany

Wcześniej podałam kryteria ustawowe, obowiązujące w całej Polsce. Te później są akurat z mojego miasta, ale z tego, co wiem, mogą być jeszcze inne, każdy samorząd ustala swoje. Nie wiem, co dokładnie chcą sprawdzać pod kątem zgodności z Konstytucją, podejrzewam jednak, że akurat kwestia dyskryminacji ze względu na wyznanie będzie ostatnią rzeczą, na jaką będzie się tu zwracać uwagę.

elizarybka

To że będzie ostatnia nie znaczy że nie uniemożliwi wprowadzenia przepisu.
Tak sobie hulać nie mogą bezkarnie.

Beni

@Ergo, przepraszam, że obok tematu, ale czy Ty szczepisz swoje dzieci na wszystkie obowiązkowe szczepienia ( w tym np. MMR, pneumo, Hib) ?

Nieznany

@Beni - a po co Ci to info?

elizarybka

A to tajemnica? ?

Bambidu

A co konkretnie jest w tym artykule, bo tylko kawałek widzę a wybiórczej dofinansowywać nie planuję.

Beni

Pytam, ponieważ dyskusja dotyczy m.in. obowiązkowych szczepień dzieci.

Jeśli jesteś za wprowadzaniem "punktów" za szczepienia obowiązkowe, to interesuje mnie, czy Twoje dzieci są zaszczepione na te wszystkie szczepienia, które są wymagane, i które mają mieć inne dzieci.

Nieznany

Typowe. A czemu Cię interesuje, jesteś w komisji rekrutacyjnej w przedszkolu? Czy chcesz wiedzieć, co masz o mnie myśleć? A Ty, Beni, "tak obok tematu", ubiegasz się o przyjęcie dziecka do przedszkola państwowego? To dość istotne bo jeśli nie, to po co o tym dyskutować? Pomysł nadal mi się podoba, z punktu widzenia zachęcania ludzi do szczepień to o wiele lepsze niż ganianie z mandatami. Ostatnio słyszałam w radiu:

"Dziennikarz: Czy zaszczepi pani swoje nowonarodzone dziecko?
Młoda mama: Waham się, bo podobno szczepienia powodują autyzm."

elizarybka

A co, może nie powoduje??????
Masz 100% pewności? ?????
Mnie taka postawa bardzo dziwi.
Ja bym ręki nie dokładała własnej nie mając pewności.
A jeszcze dodam że pytanie @Beni jest na miejscu, jeśli się bierze udział w dyskusji i obiera jedną ze stron to chyba oczywiste jest ze okazuje się przynależność do danej grupy.
Jeśli @Ergo jesteś za to znaczy ze szczepisz swoje dzieci. I to jest jasne. Jednak Beni zapytała czy szczepisz na wszystko, co to za tajemnica jakąś? ??
Edition lit.