Franciszek o rodzicielstwie

DaddyPig

https://twitter.com/rwatykanskie/status/1393239752254660613

kami79

Odtrutka na sławetne króliki sprzed kilku lat 

Klarcia

kami79 powiedział(a):

Odtrutka na sławetne króliki sprzed kilku lat 

Tamta wypowiedź była nieco przekłamana; papież co innego powiedział, nie krytykował rozrodczości.

DaddyPig

Kościół nigdy nie domagał się od swoich wyznawców, aby rozmnażali się jak zwierzęta, ignorując dobro małżonków i urodzonych już dzieci. Czy się weźmie dokument nowszy, czy starszy, jak "Casti Connubi" Piusa XI, to jest tam potwierdzone prawo do unikania poczęć, nie gwałcąc jednak natury. Franciszek nie mówi w tych sprawach nic innego, niż Jego poprzednicy.

asiao

Rozumiem, że antykoncepcja ma uchronić przed ciążą bo przed AIDS przecież nie uchroni.
Gwałciciel chyba nie będzie sobie zawracał głowy prezerwatywa ...

Pioszo54

Tomasz i Ewa powiedział(a):

asiao powiedział(a):

Rozumiem, że antykoncepcja ma uchronić przed ciążą bo przed AIDS przecież nie uchroni.
Gwałciciel chyba nie będzie sobie zawracał głowy prezerwatywa ...

Jest jeszcze antykoncepcja hormonalna. Jaki jest sens rodzenia dzieci wbrew swojej woli, skazanych na śmierć głodową lub w wyniki choroby? To byłoby okrucieństwo. 

T

Twoja głupota bywa okrucieństwem.

Wyjaśniam
- cierpienie jest nieusuwalnym składnikiem życia
- tylko żyjąc możemy się z cierpienia wydobyć

paulaarose

@Pioszo54 Są sytuacje, gdzie zgodzę się z Tomaszem. Odpowiedzialne jest by wiedzieć kiedy można mieć dzieci a kiedy nie.

Dobrze, że są ludzie którzy żyją, ale są sytuacje gdzie można się powstrzymać a Bóg życia nie da. 

Oczywiście niech ludzi będzie jak najwięcej, ale Tomasz nie napisał nic złego.

Pioszo54

Jego logika w skrócie

zabić, bo może cierpieć

paulaarose

@Pioszo54 Jak ktoś nie istnieje to nie można go zabic

paulaarose

Aborcji jednak mówimy nie.

paulaarose

Bo Tomasz jednak pisał o antykoncepcji nie aborcji

kami79

Klarcia powiedział(a):

kami79 powiedział(a):

Odtrutka na sławetne króliki sprzed kilku lat 

Tamta wypowiedź była nieco przekłamana; papież co innego powiedział, nie krytykował rozrodczości.

Najczęściej papież mówi coś, co potem trzeba prostować. Tak na marginesie nie wchodząc w dyskusję

Berenika

Obowiązkiem sióstr w takim wypadku jest zrobić to, co możliwe, by nie dopuścić do gwałtu, a nie rozprowadzać tabletki przed lub po.

zbyszek

Jeśli uważacie się za wierzących to pewnie myślicie sobie co na temat mówi Biblia.

W którejś z ksiąg Starego Testamentu opisano historię gdy Izraelici byli atakowani zabijano i zabierano im dzieci. Zdecydowali się więc na ograniczenie współżycia.

Bogu to się jednak nie podobało i powiedział, że są gorsi od tych , którzy zabijają ich dzieci. Bo oni zabijają jedynie ciało, a wy duszę.

zbyszek

Odezwał się ten co się zna

Pioszo54

Tomasz i Ewa powiedział(a):

paulaarose powiedział(a):

Bo Tomasz jednak pisał o antykoncepcji nie aborcji

Pioszo nie zauważył. LOL

T

zauważył

rezultat antykoncepcji jest gorszy od aborcji

Klarcia

Tomasz i Ewa powiedział(a):

Siostry, po cichu, rozprowadzają antykoncepcję, aby chociaż trochę zmniejszyć skalę tragedii. Wbrew nakazom Watykanu. IMO, dobrze robią. 

T

Niezbyt trafnie ujęte. Nie antykoncepcję, a co najwyżej kondomy.
Ilości gwałtów to nie zmniejszy, a rozwojowi zakażeń nie zapobiegnie.
Przy tym, tego rodzaju "siostry" pogłębiają degrengoladę Kościoła.

Klarcia

Tomasz i Ewa powiedział(a):

Jest jeszcze antykoncepcja hormonalna.
T

Wprowadzenie antykoncepcji hormonalnej w Afryce, jest najkrótszą drogą do wyludnienia tych terenów. Może właśnie o to "białym" chodzi?
1. Tego rodzaju antykoncepcja ma szereg działań ubocznych, a dostęp do lekarza jest tam mocno utrudniony.
2. Zmniejszenie rozrodczości przy fatalnym stanie opieki medycznej byłby katastrofą. Obecnie mamy tam selekcją naturalną - słabsze dzieci umierają, ale na ich miejsce rodzą się nowe, z których część przeżywa.

Poza tym - tamtejsze kobiety chcą mieć dzieci, nie rodzą ich wbrew sobie.
Tam problemem jest fatalna mentalność mężczyzn. Dawniej to przynajmniej chodzili na polowanie i w inny sposób starali się dostarczyć pożywienie rodzinie. Obecnie praktycznie wszystko jest na barkach kobiety, bo Murzyn ma dwie lewe ręce i czuje chroniczny wstręt do pracy.

Klarcia

paulaarose powiedział(a):

@Pioszo54 Są sytuacje, gdzie zgodzę się z Tomaszem. Odpowiedzialne jest by wiedzieć kiedy można mieć dzieci a kiedy nie.

Dobrze, że są ludzie którzy żyją, ale są sytuacje gdzie można się powstrzymać a Bóg życia nie da. 

Oczywiście niech ludzi będzie jak najwięcej, ale Tomasz nie napisał nic złego.

Tomasz napisał niebotyczne głupoty.
Nie przykładaj naszej mentalności do mentalności Afrykańczyków - to jest duży błąd.

paulaarose

@Klarcia Afryka to w ogóle temat rzeka. Nie wyobrażam sobie życia w takich warunkach, bez normalnego dostępu do lekarza, edukacji, jak w 19 wieku. 

asiao

Co nie zmienia faktu że antykoncepcja nie uchroni ludzi przed AIDS 

DaddyPig

> Najczęściej papież mówi coś, co potem trzeba prostować.

Gdybym miał takie mniemanie o Papieżu, to już dawno bym się wypisał z Kościoła. A może już to zrobiłaś?

paulaarose

Przecież ta wypowiedź o "królikach" nie atakowała kogoś konkretnego, nie krytykowała wielodzietności, tylko namawiała do odpowiedzialności. To nie wina papieża że ktoś go źle zrozumiał.

DaddyPig

Ks. Skrzypczak to tłumaczył.

Oczywiście, jeżeli ktoś się rozmnaża jak królik, może czuć się oburzony.

DaddyPig

> nie jest ok, bo nie wolno unikac poczecia

Dla większości ludzi w naszym kręgu cywilizacyjnym tak właśnie jest. Nie grozi nam głód, bezdomność, nieuleczalne choroby.

paulaarose

@Maciek_bs Jakby nie patrzeć to jednak jedna z bardziej delikatnych kwestii i też kwestia wyboru wydaje mi się. 

DaddyPig

Oczywiście, wybieramy, czy chcemy należeć do Kościoła katolickiego. Nie ma takiego obowiązku. A jeżeli należymy, to postępujemy zgodnie z jego nauczaniem, które mówi, że:
- nie wolno celowo pozbawiać aktu małżeńskiego płodności
- w szczególnych przypadkach wolno odkładać poczęcie poprzez wstrzemięźliwość

paulaarose

@Maciek_bs Ale to czy dzieci będzie mniej czy więcej raczej nie pozbawia bycia kogoś katolikiem. Moi rodzice mają mnie, nikogo więcej, pójdą do piekła?

paulaarose

Moim zdaniem nie ma nic złego w tym że jeden otwiera się całkowicie i ma dziewięcioro dzieci a inny z racji na swoją sytuację decyduje się na mniej dzieci, nie stosując antykoncepcji, tylko dopuszczonych metod naturalnych.

malagala

1.5 mln Polaków cierpi na depresję

jest jeszcze dużo innych chorób

duży procent jest w trakcie głębokiego kryzysu, skoro ostatecznie mamy jeden rozwód na 3 zawarte związki

wielu młodych pomieszkuje u rodziców, bo nie ma za co zaspokoić podstawowej potrzeby człowieka - dachu nad głową

małżeństwa funkcjonują na odległość, bo nie są w stanie zarobić na siebie.

ITD

to wszystko są czynniki, które może nie tyle wykluczają kolejne dziecko, co zdają się usprawiedliwiać "unikanie"

to, że większość ma warunki na przyjęcie kolejnego, to chyba optymistyczna perspektywa

paulaarose

Ja sama ze swoim kruchym zdrowiem będę się modlić w przyszłości aby chociaż dało się mieć dziecko, bo bardzo bym chciała mieć chociaż te uroczą trójkę. Wiem jednak że to nie jest proste. 

Jednak żeby nie było, ogolnie jestem za tym aby ludzi było dużo, żeby małżeństwa były szczęśliwe