Nie doceniłem nienawiści do PIS-u.

beatak

Berenika powiedział(a):

malagala powiedział(a):

Wg mnie oni Was podpuścili. Serio. Jak dzieci Was zrobili. Że to głupie pytania, że wyraźmy sprzeciw. Sprzeciw został wyrażony w głosowaniu do parlamentu, w tym samym miejscu i czasie! A tym referendum można było ostudzić zapędy niektórych, bez względu na to, kto by wygrał. Nie pojmuję

Ja pojmuję. Partia rządząca wymyśliła referendum, więc zrobię na złość prezesowi i nie odpowiem na pytania. 

Głupie pytania, dodajmy.

Berenika

By the way frekwencja w referendum wyższa niż procent popierających partię rządzącą, więc nie wszyscy posłuchali wytycznych opozycji.

malagala

Monty Python. Przeciwnicy podniesienia wieku emerytalnego głosują na partie, które wiek podniosły, a zwolennicy na tych, co obniżali. 
Bardzo Was wszystkich lubię

kociara

Ja zbojkotował boowim uważam,że wcale nie chodziło o to,by wypowiedzieć swoje zdanie tylko o to, by partia rządząca miala kolejne  krocie na kampanię.
Po piknikach i objazdach rządu za państwowa czyli nasza kasę, które niewiele dały trza było sięgnąć po kasę, której pochodzenia i przepływu  nikt nie kontrolował.
Rząd nie chciał się niczego dowiedzieć .
Neo wiem, jak można było w to w ogóle uwierzyć 

Aga85

malagala powiedział(a):

Monty Python. Przeciwnicy podniesienia wieku emerytalnego głosują na partie, które wiek podniosły, a zwolennicy na tych, co obniżali. 
Bardzo Was wszystkich lubię

Właśnie po to bylo referendum. Nie referendum pis, tylko po prostu referendum. Żeby rządzący, niezależnie którzy, mieli jasne wytyczne od społeczeństwa. 

malagala

Berenika powiedział(a):

By the way frekwencja w referendum wyższa niż procent popierających partię rządzącą, więc nie wszyscy posłuchali wytycznych opozycji.

Tak. W referendum w ogole podaja chyba frekwencję ogolną, a ogolnie na PiS zaglosowalo ok 26% społeczeństwa. Więc sporo więcej jednak wzięło udział.

Aga85

Wyniki Referendum nie obowiązuja pis, tylko wszystkie rządzące  partie.

malagala

kociara powiedział(a):

Ja zbojkotował boowim uważam,że wcale nie chodziło o to,by wypowiedzieć swoje zdanie tylko o to, by partia rządząca miala kolejne  krocie na kampanię.
Po piknikach i objazdach rządu za państwowa czyli nasza kasę, które niewiele dały trza było sięgnąć po kasę, której pochodzenia i przepływu  nikt nie kontrolował.
Rząd nie chciał się niczego dowiedzieć .
Neo wiem, jak można było w to w ogóle uwierzyć 

Wszystko jedno, co chciał PiS. Można się było wypowiedzieć. Na te durne pytania. Tusk podnosił już wiek emerytalny dokładnie tak, jak było to ujęte. I on teraz, obrońca demokracji, czyli rządów ludu, wciska temu ludowi, że to głupie pytanie, o sprawy oczywiste, że wiadomo, że nikt tego wieku nie podniesie. Przyznam, że podpisuje się pod tytułem wątku... I oczy przecieram że zdumienia.

malagala

@Hamal jak rzadko bardzo się z Tobą zgadzam
PiSowi jednak nie wystarczy PSL do koalicji, braknie im chyba 8 głosów do większości.
Mnie zastanawia wypowiedź Bosaka, że oni chcieli mieć tyle głosów, żeby ani KO, ani PiS nie mogli stworzyc rządu bez Konfy, a Konfa do koalicji z nimi nie wejdzie. To na co oni grają? Paraliż państwa?

Beta

Skoro nawet referendum przy okazji wyborów nie miało 50% to jest to świetny argument, by w ogóle zaniechać pytania społeczeństwa o cokolwiek, bo przecież społeczeństwo jasno pokazało, że w większości woli oddać decyzyjność politykom. 

beatak

malagala powiedział(a):

kociara powiedział(a):

Ja zbojkotował boowim uważam,że wcale nie chodziło o to,by wypowiedzieć swoje zdanie tylko o to, by partia rządząca miala kolejne  krocie na kampanię.
Po piknikach i objazdach rządu za państwowa czyli nasza kasę, które niewiele dały trza było sięgnąć po kasę, której pochodzenia i przepływu  nikt nie kontrolował.
Rząd nie chciał się niczego dowiedzieć .
Neo wiem, jak można było w to w ogóle uwierzyć 

Wszystko jedno, co chciał PiS. Można się było wypowiedzieć. Na te durne pytania. Tusk podnosił już wiek emerytalny dokładnie tak, jak było to ujęte. I on teraz, obrońca demokracji, czyli rządów ludu, wciska temu ludowi, że to głupie pytanie, o sprawy oczywiste, że wiadomo, że nikt tego wieku nie podniesie. Przyznam, że podpisuje się pod tytułem wątku... I oczy przecieram że zdumienia.

No właśnie na durne pytania nie odpowiadam.

kociara

Można było się wypowiedzieć i można było się nie wypowiedzieć. 
Można było dokonać wyboru
W czym problem?

beatak

Aga85 powiedział(a):

@beatak, Ty jesteś mądra kobieta, a piszesz takie rzeczy! Przecież Tusk podniósł wiek emerytalny. Nie mów, że tego nie pamiętasz. To nie jest kwestia wiary tylko faktów 

No właśnie doskonale pamiętam. A jeszcze lepiej pamięta to Tusk, który przez swą decyzję stracił władzę na dwie kadencje. I dlatego ja osobiście jestem przekonana, że akurat on wieku emerytalnego nie podniesie. Bo wie, że wtedy już do władzy nigdy nie wróci, a on chętnie jeszcze porządzi, bo jest stosunkowo młodym politykiem.

malagala

Ale oprócz Tuska są inni ludzie. Można było zagłosować, żeby nie podnosić tego wieku, i każdy miałby już związane rece.

Aga85

malagala powiedział(a):

kociara powiedział(a):

Ja zbojkotował boowim uważam,że wcale nie chodziło o to,by wypowiedzieć swoje zdanie tylko o to, by partia rządząca miala kolejne  krocie na kampanię.
Po piknikach i objazdach rządu za państwowa czyli nasza kasę, które niewiele dały trza było sięgnąć po kasę, której pochodzenia i przepływu  nikt nie kontrolował.
Rząd nie chciał się niczego dowiedzieć .
Neo wiem, jak można było w to w ogóle uwierzyć 

Wszystko jedno, co chciał PiS. Można się było wypowiedzieć. Na te durne pytania. Tusk podnosił już wiek emerytalny dokładnie tak, jak było to ujęte. I on teraz, obrońca demokracji, czyli rządów ludu, wciska temu ludowi, że to głupie pytanie, o sprawy oczywiste, że wiadomo, że nikt tego wieku nie podniesie. Przyznam, że podpisuje się pod tytułem wątku... I oczy przecieram że zdumienia.

Nie lubię tego mówić, ale naprawdę to jest mega manipulacja, która ludzie dali się omamić. 

beatak

malagala powiedział(a):

Ale oprócz Tuska są inni ludzie. Można było zagłosować, żeby nie podnosić tego wieku, i każdy miałby już związane rece.

Ale to Tusk to jest teraz najważniejszym politykiem po stronie opozycji i pewnie on stworzy rząd. Ja jestem dziwnie spokojna, że jeszcze długo nikomu nie przyjdzie do głowy podnoszenie wieku. 

Aga85

Ale to pytanie wcale nie jest głupie. To jest istotna kwestia patrząc na demografię. Może okazałoby się, że obecnie jest inne nastawienie społeczeństwa. 
A jeśli nie i w dalszym ciągu, glosujacy byliby przeciwni podnoszenia wieku,   byłaby to istotna informacja, żeby w tej kwestii edukować społeczeństwo i uświadomić ludziom, zwłaszcza młodym jak ta emerytura będzie wyglądać (żałosnie) w obecnej sytuacji gospodarczej i demograficznej

malagala

Beta powiedział(a):

Skoro nawet referendum przy okazji wyborów nie miało 50% to jest to świetny argument, by w ogóle zaniechać pytania społeczeństwa o cokolwiek, bo przecież społeczeństwo jasno pokazało, że w większości woli oddać decyzyjność politykom. 

To jest właśnie dla mnie tragiczne 

Berenika

Przy okazji. OFF TOP

Cieszy mnie, że Czarzasty przegrał z kolejną osobą na liście. I Gdula przegrał z kolejną osobą na liście. Na listach Nowej Lewicy byli. Na Lewicę głosują często jednak świadomi młodzi ludzie, na tyle świadomi, że wybrali kogoś innego niż podpowiedziała im partia.

I Korwin przegrał z małżonką Bosaka. Czyli głosujący na Konfę też czytają listy. Nie wybrali największego pajaca.

W przegranej PiSu widzę pewną nadzieję. Na reorganizację sceny politycznej po prawej stronie. 

Berenika

"Jak podaje GUS w 2022 r. przeciętny mężczyzna w Polsce żył 73,4 lat, a kobieta 81,1."
A to są dane po pandemii. 


Nie, Polacy nie pracują do śmierci. Pracują do śmierci profesorowie wyższych uczelni, dziennikarze, artyści. Bo chcą. Lekarze.

Pozostali niekoniecznie.

Berenika

malagala powiedział(a):

Beta powiedział(a):

Skoro nawet referendum przy okazji wyborów nie miało 50% to jest to świetny argument, by w ogóle zaniechać pytania społeczeństwa o cokolwiek, bo przecież społeczeństwo jasno pokazało, że w większości woli oddać decyzyjność politykom. 

To jest właśnie dla mnie tragiczne 

Jak wyjaśniał Wielki Inkwizytor ludzie wcale nie pragną wolności.

Modnightwalker

PiS miał sporo dobrych pomysłów z dywersyfikacją energetyczna i próbą skonstruowania alternatywnej siły politycznej w Europie stanowiącej przeciwwagę dla polityki Niemiec. W tej perspektywie widzę koncepcję Via Carpatia, CPK, przekopu mierzei i wiele innych. I generalnie to były dobre, ambitne plany. I wiadomo, że były torpedowane przez Niemcy i ich kundli z rodzimego podwórka, którymi się brzydzę. Nie tłumaczy to jednak wyjątkowej buty rządzących, niewyobrażalnie wręcz topornej propagandy, pijaru i kolesiostwa. PiS nawet nie próbował, choćby tylko pijarowo, pozycjonować się jako siła jednocząca, gotowa do współpracy - ordynarnie szli na zwarcie z, pożal się Boże, ,,europejczykami”. I teraz wielkie zdziwienie, że ludzie się wypięli na taką arogancję i prostactwo. 

malagala

kociara powiedział(a):

Można było się wypowiedzieć i można było się nie wypowiedzieć. 
Można było dokonać wyboru
W czym problem?

Skoro możesz się wypowiedzieć w istotnych dla kraju sprawach, mozesz, tzn. wystarczy wziąć kartkę i zrobić krzyżyk (zakładam, że glosowalas), a tego nie robisz, to gdzie ta demokracja...?

Elf77

Tusk i jemu podobni szybko zrozumieli, że jeśli referendum będzie wiążące, to nie będą mogli sobie sprzedać wszystkiego i podnieść wieku emerytalnego bez konsekwencji, więc podpuścili swoich wyborców, a pelikany to łyknęły.
Dziś już Balcerowicz mówił, że trzeba podnieść wiek emerytalny i sprzedać orlen. Tylko, jak sam powiedział, "żeby nie budzić emocji, powinno się mówić : odpolitycznić orlen i dać ludziom wybór: albo wyższy wiek emerytalny, albo wyższe podatki." 
Ciemny lud to kupi. Kolejny raz nie uda się odbudować polskiego kapitału. 

Btw. ciekawe kto wymyślił tekst o pięknych, madrych i bogatych by pospolstwo mogło powtarzać, bo co dyskusja, to wszędzie to samo tłumaczenie. 

kociara

malagala powiedział(a):

kociara powiedział(a):

Można było się wypowiedzieć i można było się nie wypowiedzieć. 
Można było dokonać wyboru
W czym problem?

Skoro możesz się wypowiedzieć w istotnych dla kraju sprawach, mozesz, tzn. wystarczy wziąć kartkę i zrobić krzyżyk (zakładam, że glosowalas), a tego nie robisz, to gdzie ta demokracja...?

No właśnie tu.
W wyborze
Czego nie rozumiesz?

Hamal

beatak powiedział(a):

Nienawidzę, gdy ktoś robi ze mnie idiotę i zadaje pytania w stylu ,,Czy chcesz być pięknym, szczęśliwym i bogatym?''. I to w referendum, które powinno dotyczyć kluczowych spraw, a nie rzeczy oczywistych. 

nie biorąc tej karty swój sprzeciw i bunt przeciwko tej prymitywnej propagandzie mogłam wyrazić i to też zrobiłam.

Dodatkowo, ja osobiście uważam, że pytania sa tendencyjne

Niesamowite ! Podobnie mówili u mnie w pracy. Kogo nie spytać mówi tak samo. Od razu widać propagandę TVN i PO. Jak można było się na to nabrać ?

malagala

kociara powiedział(a):

malagala powiedział(a):

kociara powiedział(a):

Można było się wypowiedzieć i można było się nie wypowiedzieć. 
Można było dokonać wyboru
W czym problem?

Skoro możesz się wypowiedzieć w istotnych dla kraju sprawach, mozesz, tzn. wystarczy wziąć kartkę i zrobić krzyżyk (zakładam, że glosowalas), a tego nie robisz, to gdzie ta demokracja...?

No właśnie tu.
W wyborze
Czego nie rozumiesz?

Jest też wybór, że nie idę na wybory.
To jest jednak zaprzeczenie demokracji.

beatak

Hamal powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Nienawidzę, gdy ktoś robi ze mnie idiotę i zadaje pytania w stylu ,,Czy chcesz być pięknym, szczęśliwym i bogatym?''. I to w referendum, które powinno dotyczyć kluczowych spraw, a nie rzeczy oczywistych. 

nie biorąc tej karty swój sprzeciw i bunt przeciwko tej prymitywnej propagandzie mogłam wyrazić i to też zrobiłam.

Dodatkowo, ja osobiście uważam, że pytania sa tendencyjne

Niesamowite ! Podobnie mówili u mnie w pracy. Kogo nie spytać mówi tak samo. Od razu widać propagandę TVN i PO. Jak można było się na to nabrać ?

No widzisz, a ja nie jestem w stanie pojąć, jak ktoś może się nabrać na wyjątkowo toporną i skierowaną serio do ciemnego ludu propagandę PiS. Na szczęście, lud mniej ciemny niż chciałby tego Kurski.

beatak

Berenika powiedział(a):

"Jak podaje GUS w 2022 r. przeciętny mężczyzna w Polsce żył 73,4 lat, a kobieta 81,1."
A to są dane po pandemii. 


Nie, Polacy nie pracują do śmierci. Pracują do śmierci profesorowie wyższych uczelni, dziennikarze, artyści. Bo chcą. Lekarze.

Pozostali niekoniecznie.


Większość tak. Nie znam ani jednego nauczyciela , który by poszedł na emeryturę w wyznaczonym terminie (nie z pazerności, po prostu ich brakuje i dają się przebłagać dyrekcji. ) . Podobnie z inżynierami i projektantami (to działka męża i oni dosłownie do śmierci pracują).

beatak

Elf77 powiedział(a):

Tusk i jemu podobni szybko zrozumieli, że jeśli referendum będzie wiążące, to nie będą mogli sobie sprzedać wszystkiego i podnieść wieku emerytalnego bez konsekwencji, więc podpuścili swoich wyborców, a pelikany to łyknęły.
Dziś już Balcerowicz mówił, że trzeba podnieść wiek emerytalny i sprzedać orlen. Tylko, jak sam powiedział, "żeby nie budzić emocji, powinno się mówić : odpolitycznić orlen i dać ludziom wybór: albo wyższy wiek emerytalny, albo wyższe podatki." 
Ciemny lud to kupi. Kolejny raz nie uda się odbudować polskiego kapitału. 

Btw. ciekawe kto wymyślił tekst o pięknych, madrych i bogatych by pospolstwo mogło powtarzać, bo co dyskusja, to wszędzie to samo tłumaczenie. 

Nikt nie wymyslil. Sama na to wpadłam. Wyobraź sobie, że są ludzie którzy na serio nie słuchają jedynie slusznych autorytetów z prawej lub lewej strony.