Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Osiemnaście reguł św. Ignacego Loyoli "o trzymaniu z Kościołem"
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Ja niestety mam inne doświadczenia, jeśli chodzi o panie w mocno podeszłym wieku, może dlatego, że są to już osoby tzw. "miastowe", choć faktycznie znam również kilka wierzących tradycyjnie, a zarazem pięknie.
Aby ocenić pewne zjawiska, nie potrzeba do tego wglądu w ludzkie dusze, osoby tzw. pobożne jędze (dotyczy obu płci), bez trudu można rozpoznać.
A z jakich to niby rodzin wywodzą się wspomniani powyżej "katolicy" - nie z katolicko-pobożnych czasami?
Do mnie, konkretnie. Bóg chce z nami dialogować, problem zasadza się w tym, iż to my, nie bardzo chcemy słuchać."
Klarciu, ale przecież to ludzie ustalili rozkład czytań, a nie Pan Bóg. Tak samo możesz rozważać czytania dzisiejsze, jak i wczorajsze.
Nawiasem mówiąc, czytania mszalne w latach A, B i C nie zawierają całego Pisma Świętego - wbrew temu, co się na ten temat mówi. Niektóre fragmenty, które w takim "dialogu" by nie brzmiały zbyt fajnie, zostały zwyczajne opuszczone.
Nie. Duch Swięty działał i działa - jedynie był taki czas i okoliczności, bywają zresztą nadal, że niektórzy zamykają się na Jego działanie.
Poza tym - nasz Pan powiedział przecież, iż Kościół bądzie coraz głębiej POZNAWAŁ Boże Objawienie.
Swoją drogą - ktoś już Ci o tym wspomniał - całkiem identycznie, jak Ty rozumowali ci, którzy na Podstawie Tradycji i Pism odrzucili Chrystusa.
Oni się nie kierowali wcale złą wolą, chcieli jedynie dochować wierności Jedynemu Bogu i byli pewni, że mają rację w swoim uporze.
Stawiam dolary przeciwko orzechom, że gdybyś żył w tamtych czasach, nie ROZPOZNAŁBYS Mesjasza. Opierając się na tekstach Pisma i broniąc Tradycji, odrzuciłbyś Zbawiciela.
Rozumiem, że to taka metoda gaszenia dyskusji bez wchodzenia w szczegóły. Ale mnie szczegóły interesują i będę się nimi zajmował nie zważając na "dziadostwo".
> Klarciu, ale przecież to ludzie ustalili rozkład czytań, a nie Pan Bóg. Tak samo możesz rozważać czytania dzisiejsze, jak i wczorajsze. <
Ja mówię tylko to, co jest ogólnie zalecane. Poza tym, nie tyle "ludzie" ustalili, ile mądrość Kościoła właśnie.
Idąc tokiem Twojego rozumowania, można powiedzieć, że wszystko co mamy w Kościele - nauczanie, dogmaty, itp. ustalili "ludzie".
Ba, przecież Biblię też "ludzie" napisali, w dodatku byli to głównie żydzi. :bigsmile:
> Nawiasem mówiąc, czytania mszalne w latach A, B i C nie zawierają całego Pisma Świętego - wbrew temu, co się na ten temat mówi. Niektóre fragmenty, które w takim "dialogu" by nie brzmiały zbyt fajnie, zostały zwyczajne opuszczone. <
Nad tym się nie zastanawiałam, bo oprócz tekstów codziennych mam jeszcze Brewiarz i wiele innych "odnośników", np. rekolekcyjnych.
Po prostu chodzi o to, aby poprzez Słowo, nawiązać osobistą relację z Bogiem, słyszeć Go, dialogować z Nim.
Jednego jestem pewna - karmienie się Bożym Słowem jest nieodzowne w rozwoju duchowym, nie mniej aniżeli Sakramenty.
Pomijając już ten "drobiazg", że bywa i taki czas, gdy dostęp do sakramentów jest niemożliwym, wtedy pozostaje tylko Słowo.
Jeżeli Cię to faktycznie interesuje, to fundnij sobie chłopie wreszcie, odpowiednią formację duchową.
Moim zdaniem nie było by głupie, gdybyś wszedł na drogę neokatechumenalną, ale jest też wiele innych jeszcze możliwości.
Na Klarcinego nosa - nie tylko masz znaczne braki w katechizacji, ale wyraźnie jesteś nie zewangelizowany.
Na temat "dialogowania przez Słowo" się nie wypowiadam, bo nie wiem o co chodzi.
Przyznaję, że moje kontakty z protestantami nie były tak bogate jak Twoje :)
To, że nawracałam się, wkorzeniałam w wiarę i nadal w niej wzrastam, właśnie w tym miejscu, do którego kiedyś przypadkowo trafiłam.
To, iż Pan dał mi wspaniałe kierownictwo duchowe - oprócz swojej nadzwyczajnej Łaski - i bliskość osób żyjących wiarą.
A teksty (ich układ) w Brewiarzu?
Protestanci, to jedynie ewangelizacja.
Formacja katechetyczna już była w Kościele, poza tą, którą mi Jezus robił indywidualnie.:bigsmile:, ale ta też już była typowo katolicka, np. gdy było mi to potrzebne, odnalazłam w Biblii potwierdzenie naszych dogmatów, jak i całą Mariologię.
Tak samo.
---
Podobnie jak wszystkie gesty liturgiczne. Wymysły ludzi. Teatr taki. MSPANC.
Nie jest łatwo wejść w Brewiarz, mnie ponad rok zajęło, zanim ten rodzaj modlitwy stał się dialogiem mojej duszy z Bogiem.
Jednak jestem przekonana, że warto zadać sobie ten trud.
A czym wg Gregioriusa się powyższe różni?
Jak by nie było - Brewiarz, nazywany również Liturgią Godzin pozostał modlitwą całego Kościoła.
A to, że jest w zrozumiałym dla człowieka języku, kapitalnie ułatwia to, iż staje się dialogiem duszy.
Podejrzewam, że gdy był po łacinie, zdecydowana większość duchowieństwa po prostu go odklepywała.
Swój Brewiarz (po polsku) nabyłam niejako na lewo - dałam za niego 100 DM, wtedy to był ogrom kasy, bo w językach komuny był bardzo trudno dostępny - praktycznie jedynie księżom, zakonom i zgromadzeniom. Przekonałam jednak kogo trzeba, że za takie pieniądze da się sprowadzić dużo papieru i wydrukować dodatkowe egzemplarze, niech więc mi sprzedadzą jakiś zakonny, bo tam spokojnie dwie osoby mogą się przez jakiś czas modlić z jednego egzemplarza.:bigsmile: