Ja uważam że Kościół katolicki ma prawo zabraniac związków homoseksualnych. Ale państwo to nie kościół. Wręcz jest prawny zakaz dyskryminacji osób o takiej orientacji i to nie tylko w konstytucji. I raczej to powszechne zjawisko w tzw krajach cywilizowanych.
Zdecydowanie większy procent nosicieli HIV mają homoseksualiści z racji na rozwiązły tryb życia . Tak wybrażam sobie , że gdyby ktoś namówił twojego nastoletniego syna na nowe doznania seksualne w postaci orgii gejowskiej skutkiem czego okazałoby się że został zarażony wirusem. Spokojnie byś uznała że młodość musi się wyszukiwać, i dobrze że starsi dzielą się doświadczeniem. A teraz twoją rolą jest zachęcic dziecko do leczenia. " Synu zachęcam cię podejmij leczenie...."
Małgorzato, choćby to że pisze się o nich lub mówi w sposób obrazliwy. Nawet termin zboczeniec mnie osobiście razi.. Znam kilku homoseksualistów, nie wnikam w szczegóły ich życia intymnego, a jako koledzy są bardzo fajni.
Ja uważam że Kościół katolicki ma prawo zabraniac związków homoseksualnych. Ale państwo to nie kościół. Wręcz jest prawny zakaz dyskryminacji osób o takiej orientacji i to nie tylko w konstytucji. I raczej to powszechne zjawisko w tzw krajach cywilizowanych.
Ale w konstytucji jest też o tym że małżeństwo to związek kobiety i mężczyzny. Nie jest dyskryminacja nikogo dbanie o moralność własnych dzieci.
Np dziedziczenie, opieka prawna, wspolne rozliczanie podatków, prawo do adopcji. To co piszesz o posiadaniu bądź nie dzieci nie ma znaczenia. Małżeństwo to ład spoleczny. Jest nastawione na trwałość. Czego nie można powiedzieć o wiekszosci związków partnerskich. Jest podstawową jednostką narodów i społeczeństw. Ludzie na wojnach niepodległościowych i powstaniach walczyli przede wszystkim dla swoich rodzin, żeby mogły żyć w wolnym państwie. Dlatego rodzina powinna być pod szczególną ochroną. I mieć szczególne prawa.
No i co się Twoim zdaniem stanie jesli te prawa będą im przyznane? Pomińmy na razie kwestie adopcji. Dziedziczenie, opieka prawna - jak najbardziej powinni mieć do tego prawo. Twoja argumentacja jak i ogólnie argumentacja prawicowo-kościelna opiera się na hasłach i oderwaniu od rzeczywistości. Małżeństwo z założenia dąży do stałości - niby tak, ale wiadomo ze ludzie biorą śluby z różnych powodów, a liczba rozwodów stałe rośnie, takie są fakty. Wiecznie trabicie o tym, ze coś zagraża, jak nie gender czy feministki to homo związki. Komu? Mężczyznom, kobietom, dzieciom? RODZINIE. Ale rodzina to nie jest jakaś abstrakcyjna idea oderwana od realnego życia która "my" bronimy przed "tamtymi". To ludzie którzy tworzą spoleczenstwo, żyją wśród nas i maja różne poglądy. Rodziny są rozne. I wielu z nich wcale nie przeszkadza, ze w sąsiedztwie może żyć zaprzyjaźniona para homo, nawet jesli o zgrozo maja papier z urzędu cywilnego ze wzięli ślub czy zarejestrowali związek. Co wtedy?
Nie sądziłam żebym kogokolwiek przekonała ale nie miałam ochoty siedzieć cicho kiedy coś mnie razi. Cieszę się jednak że papież Franciszek i kilku księży których bardzo cenię, ma do tematu inne podejście niż większości na tym forum.
Paprotko, nie możemy żyć jak się komu podoba, tylko zgodnie z Prawem Bożym.
Nie możemy - jako społeczeństwo - to żyć pod dyktando ludzi którzy chcą narzucac innym sposób zycia powołując się na prawo boze. Jedni tacy piszą niby łagodnie, inni wzywają do świętej wojny z niewiernymi. Nic dobrego z tego nie wynika.
Co sadze o poligamii? Autorka pytania powinna sprawdzić sobie w jakich krajach dopuszcza się poligamię. Podpowiem ze nie na naszym kontynencie. Pytanie i Porównanie z czapy. Dalej, co sadze o kazirodztwie...bez komentarza. Co zrobię gdy nastolatek zarazi się HIV? Oczywiście będę załamana i nakłonie do leczenia, ale wiecie oczywiscie ze HIV to nie jest wirus homo i można się nim zarazic uprawiając przygodny seks bez prezerwatyw, korzystając z usług prostytutek? Co oczywiście jest bardzo nieodpowiedzialne, ale może spotkać tez faceta hetero który chodzi na panienki? Sorry ale te pytania są tak głupie, ze tylko dobitnie pokazują, ze edukacji seksualnej rzeczywiście jest za mało, choćby na lekcjach biologii.
Myślę że to co teraz napiszę bedzie kontrowersyjne.
Ale reszta już została powiedziana. Prawo boskie jest ponad prawem ludzkim. Więc ci którzy je stanowią nie mogą , nie powinni zmieniać tej hierarchi, jeśli uznają prawo boskie.
Kolejna rzecz jeśli mamy demokrację to nie powinna mniejszość narzucać większości swojego porządku świata .
Małgorzato, choćby to że pisze się o nich lub mówi w sposób obrazliwy. Nawet termin zboczeniec mnie osobiście razi.. Znam kilku homoseksualistów, nie wnikam w szczegóły ich życia intymnego, a jako koledzy są bardzo fajni.
A o osobach z zespolem Downa, sluchaczach Radia Maryja itp nie mowi się obrazliwie? Ale nikt nie postuluje Karty Sluchacza RM i forów dla firm co odtwarzaja RM podczas pracy.Anie wiem czy sluchaczy RM nie ma wiecej niz homoseksualistow. Nie dajmy sie zwariwac.
Ja zawsze protestuje kiedy się pisze czy mówi pogardkiwie o osobach z ZD chorych psychicznie itp. W moim środowisku nie raz się narazalam towarzysko broniąc osób wierzących chłodzących do kościoła czy wielodzietnych Jednak myślę że nikogo nie przekona się do nauki kościoła bez szacunku dla niego. Nawet jeśli kościół uczy że powinno się zawierać związki małżeńskie heteroseksualne , to na wstepie należałoby moim zdaniem powiedzieć homoseksualiście że Bóg go kocha takim, jaki jest.
Paprotko, nie możemy żyć jak się komu podoba, tylko zgodnie z Prawem Bożym.
Nie możemy - jako społeczeństwo - to żyć pod dyktando ludzi którzy chcą narzucac innym sposób zycia powołując się na prawo boze. Jedni tacy piszą niby łagodnie, inni wzywają do świętej wojny z niewiernymi. Nic dobrego z tego nie wynika.
Co sadze o poligamii? Autorka pytania powinna sprawdzić sobie w jakich krajach dopuszcza się poligamię. Podpowiem ze nie na naszym kontynencie. Pytanie i Porównanie z czapy. Dalej, co sadze o kazirodztwie...bez komentarza. Co zrobię gdy nastolatek zarazi się HIV? Oczywiście będę załamana i nakłonie do leczenia, ale wiecie oczywiscie ze HIV to nie jest wirus homo i można się nim zarazic uprawiając przygodny seks bez prezerwatyw, korzystając z usług prostytutek? Co oczywiście jest bardzo nieodpowiedzialne, ale może spotkać tez faceta hetero który chodzi na panienki? Sorry ale te pytania są tak głupie, ze tylko dobitnie pokazują, ze edukacji seksualnej rzeczywiście jest za mało, choćby na lekcjach biologii.
Dlaczego od czapy - użyłam Twoich słów - pokazałam jak łatwo zastosować je w odniesieniu do rożnych spraw i jak wiele zjawisk bedzie w przyszłości w ten sposób argumentowanych Tak sie powoli wymusza akceptację bardzo wielu innych zjawisk i tak sie rozwala rodziny Jak to napisałaś dorośli niech robią co chcą - tę zasadę stosujesz wobec homoseksualizmu - wobec innych np. Poligamii juz nie ? Podwójne standardy ? sama mówisz ze homoseksualizm jest wszędzie a poligamii np wsród niedawno przybyłych do Europy nie ma ?
Dziedziczenie mozesz zalatwic piszac testament najlepszy twój tekst "pomińmy narazie kwestie adopcji" Narazie - no wlasnie ...
Nawet jeśli kościół uczy że powinno się zawierać związki małżeńskie heteroseksualne , to na wstepie należałoby moim zdaniem powiedzieć homoseksualiście że Bóg go kocha takim, jaki jest.
Alez oczywiście, że tak. Człowieka kocha, grzech potępia. I czeka na nawrócenie.
Choć nie sądzę by to do tych najgłośniej krzyczących i nietolerancji przemawiało ale dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych.
Weź pod uwagę, że Jezus nie robił "ułatwień czy forów" dla grzeszników, oczekiwał najpiew ich nawrócenia. zaś grzech potępiał.
Kosciol naucza, że parom jednopłciowym nie należą się przywileje małżeństw. To kończy temat dyskryminacji. Jeżeli ktoś nie ma prawa do czegoś, to brak nie jest dyskryminacją.
Ja nie miałam na myśli braku możliwości zawarcia małżeństwa. Chodziło mi bardziej o tę dyskryminację społeczną. Choć spotkałam się też z taką wykładnia konstytucji że zwrot że małżeństwo jako związek mężczyzny i kobiety korzysta z ochrony państwa nie oznacza że istnieje zakaz małżeństw homoseksualnych.. To z pewnością dyskusyjne , literalnie chyba dość trudne do obrony. Z drugiej strony z punktu widzenia katolika to i tak oczywiste że te osoby nie mogą zawrzeć małżeństwa kościelnego. Wiem że tak naprawdę chodzi o to żeby tego te pary nie mogły adoptować dzieci.
Myślę że mogłaby tu być wprowadzona instytucja związku partnerskiego bez potrzeby zmiany konstytucji. Mi osobiście jest wszystko jedno czy te pary będą żyły bez jakichkolwiek zobowiązań prawnych czy w związkach partnerskich, czy w małżeństwie. Natomiast gdyby wprowadzić możliwość zawierania małżeństw, to pewnie kwestią czasu byłaby możliwość adopcji dzieci. Choć i tak te pary sobie z tym radzą jak im naprawdę zależy. Kobiety mają oczywiście łatwiej.
Paprotko, nie możemy żyć jak się komu podoba, tylko zgodnie z Prawem Bożym.
Nie możemy - jako społeczeństwo - to żyć pod dyktando ludzi którzy chcą narzucac innym sposób zycia powołując się na prawo boze. Jedni tacy piszą niby łagodnie, inni wzywają do świętej wojny z niewiernymi. Nic dobrego z tego nie wynika.
Co sadze o poligamii? Autorka pytania powinna sprawdzić sobie w jakich krajach dopuszcza się poligamię. Podpowiem ze nie na naszym kontynencie. Pytanie i Porównanie z czapy. Dalej, co sadze o kazirodztwie...bez komentarza. Co zrobię gdy nastolatek zarazi się HIV? Oczywiście będę załamana i nakłonie do leczenia, ale wiecie oczywiscie ze HIV to nie jest wirus homo i można się nim zarazic uprawiając przygodny seks bez prezerwatyw, korzystając z usług prostytutek? Co oczywiście jest bardzo nieodpowiedzialne, ale może spotkać tez faceta hetero który chodzi na panienki? Sorry ale te pytania są tak głupie, ze tylko dobitnie pokazują, ze edukacji seksualnej rzeczywiście jest za mało, choćby na lekcjach biologii.
Dlaczego od czapy - użyłam Twoich słów - pokazałam jak łatwo zastosować je w odniesieniu do rożnych spraw i jak wiele zjawisk bedzie w przyszłości w ten sposób argumentowanych Tak sie powoli wymusza akceptację bardzo wielu innych zjawisk i tak sie rozwala rodziny Jak to napisałaś dorośli niech robią co chcą - tę zasadę stosujesz wobec homoseksualizmu - wobec innych np. Poligamii juz nie ? Podwójne standardy ? sama mówisz ze homoseksualizm jest wszędzie a poligamii np wsród niedawno przybyłych do Europy nie ma ?
Dziedziczenie mozesz zalatwic piszac testament najlepszy twój tekst "pomińmy narazie kwestie adopcji" Narazie - no wlasnie ...
Monia3, od czapy bo kazirodztwo czy poligamia to zupelnie co innego niz homoseksualizm. Nie sa orientacjami, nie ma np. takiej ktora polega odczuwaniu pociagu seksualnego wylacznie do czlonkow wlasnej rodziny. Poligamia to juz w ogole inna bajka, bo jest kwestia kulturowa i zwiazana z religia. Wystarczy tez spojrzec gdzie wystepuje. Sama piszesz o "przybylych do Europy", a wiec o czyms zupelnie obcym, zwiazanych z innymi krajami i kultura. Homoseksualisci z kolei zyja wszedzie, we wszystkich spoleczenstwach i kulturach. O adopcji napisalam by ja pominac, bo piszemy tu o zwiazkach.
Jeszcze wroce do tego bohaterskiego bronienia zagrozonej rodziny. Pierwszym krajem ktory zalegalizowal zwiazki partnerskie osob tej samej plci byla Dania. Jest to jednoczesnie kraj ktory od lat jest w czolowce najszczesliwszych krajow na swiecie. Oczywiscie sklada sie na to wiele czynnikow, ale jak to mozliwe, ze w ogole mozna byc szczesliwym kraju w ktorym od niemal 30 lat zagrozona jest rodzina?!
A te pedofilskie pytania z rachunku sumienia to gdzie wyczytałaś, w Wyborczej? Pewne jest że lawactwo ma swoje źródla bo dziś jeden taki wesołek w Studiu Polska( tak, tak w tvpis) o tym samym co Paprotka wspominał.
Komentarz
Tak wybrażam sobie , że gdyby ktoś namówił twojego nastoletniego syna na nowe doznania seksualne w postaci orgii gejowskiej skutkiem czego okazałoby się że został zarażony wirusem. Spokojnie byś uznała że młodość musi się wyszukiwać, i dobrze że starsi dzielą się doświadczeniem. A teraz twoją rolą jest zachęcic dziecko do leczenia.
" Synu zachęcam cię podejmij leczenie...."
Nie jest dyskryminacja nikogo dbanie o moralność własnych dzieci.
Co sadze o poligamii? Autorka pytania powinna sprawdzić sobie w jakich krajach dopuszcza się poligamię. Podpowiem ze nie na naszym kontynencie. Pytanie i Porównanie z czapy. Dalej, co sadze o kazirodztwie...bez komentarza. Co zrobię gdy nastolatek zarazi się HIV? Oczywiście będę załamana i nakłonie do leczenia, ale wiecie oczywiscie ze HIV to nie jest wirus homo i można się nim zarazic uprawiając przygodny seks bez prezerwatyw, korzystając z usług prostytutek? Co oczywiście jest bardzo nieodpowiedzialne, ale może spotkać tez faceta hetero który chodzi na panienki? Sorry ale te pytania są tak głupie, ze tylko dobitnie pokazują, ze edukacji seksualnej rzeczywiście jest za mało, choćby na lekcjach biologii.
Ale reszta już została powiedziana. Prawo boskie jest ponad prawem ludzkim. Więc ci którzy je stanowią nie mogą , nie powinni zmieniać tej hierarchi, jeśli uznają prawo boskie.
Kolejna rzecz jeśli mamy demokrację to nie powinna mniejszość narzucać większości swojego porządku świata .
Tak sie powoli wymusza akceptację bardzo wielu innych zjawisk i tak sie rozwala rodziny
Jak to napisałaś dorośli niech robią co chcą - tę zasadę stosujesz wobec homoseksualizmu - wobec innych np. Poligamii juz nie ? Podwójne standardy ?
sama mówisz ze homoseksualizm jest wszędzie a poligamii np wsród niedawno przybyłych do Europy nie ma ?
Dziedziczenie mozesz zalatwic piszac testament
najlepszy twój tekst "pomińmy narazie kwestie adopcji" Narazie - no wlasnie ...
(nawet, gdyby nie było zmasowanej akcji medialnej prohomo, rozłożonej na dziesięciolecia)
Monia3, od czapy bo kazirodztwo czy poligamia to zupelnie co innego niz homoseksualizm. Nie sa orientacjami, nie ma np. takiej ktora polega odczuwaniu pociagu seksualnego wylacznie do czlonkow wlasnej rodziny. Poligamia to juz w ogole inna bajka, bo jest kwestia kulturowa i zwiazana z religia. Wystarczy tez spojrzec gdzie wystepuje. Sama piszesz o "przybylych do Europy", a wiec o czyms zupelnie obcym, zwiazanych z innymi krajami i kultura. Homoseksualisci z kolei zyja wszedzie, we wszystkich spoleczenstwach i kulturach.
O adopcji napisalam by ja pominac, bo piszemy tu o zwiazkach.
Jeszcze wroce do tego bohaterskiego bronienia zagrozonej rodziny.
Pierwszym krajem ktory zalegalizowal zwiazki partnerskie osob tej samej plci byla Dania. Jest to jednoczesnie kraj ktory od lat jest w czolowce najszczesliwszych krajow na swiecie. Oczywiscie sklada sie na to wiele czynnikow, ale jak to mozliwe, ze w ogole mozna byc szczesliwym kraju w ktorym od niemal 30 lat zagrozona jest rodzina?!