Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Koniec wychowawczego i L4
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Cały czas pomijasz część mojej wypowiedzi "A kobieta w ciąży powinna brać zwolnienie kiedy albo jej praca może niekorzystnie wpłynąć na dziecko, bądź kiedy rzeczywiście jej samopoczucie tego wymaga" i opisujesz dokładnie ten przypadek.
Ja w ogóle jestem za pracą nieobowiązkową, każdy powinien pracować tylko wtedy kiedy ma ochotę. Do tego praca jednego człowieka powinna całkowicie wystarczyć na utrzymanie jego rodziny. Nie byłoby wtedy dyskusji o L4.
@Ania D. tylko to nie zmienia faktu, że na pytanie:
...ilu mężczyzn zaliczając wymioty, zle samopoczucie etc pędziłoby do pracy?
Odpowiedź brzmi: wielu.
@Aniuszka, kluczowe jest "w pracy wiedzieli, ze jestem w ciazy i pracowac nie bede". To jest Twój układ z pracodawcą i nikomu nic do tego. Skoro pracodawca zgadza się na to, to gdzie tu nieuczciwość?
wiecie, ze ja nie widziałam ani jednej koleżanki z brzuszkiem w pracy? Przez 16 lat pracy?A dzieci urodziło się kilkanaścioro. Dziewczyny niemal od razu szły na zwolnienie.
Koleżanki mające dzieci powyżej 20 roku życia wspominają, jak razem chodziły w ciąży do niemal ostatnich chwil przed porodem. Trzy rodziły niemal w jednym czasie, pracowały do rozwiązania. Dzieci urodziło sie także sporo, brzuszki były w pracy do 8-9 miesiąca.
Skąd taka zmiana?Mdłosci i złe samopoczucie ciążowe takie samo lata temu i teraz
tak mi się nasunęło
Pokolenie naszych rodziców było silniejsze niż obecne pokolenie, które teraz rodzi dzieci. Dzieci rodzą się dużo bardziej chorowite i obciążone róznymi przypadłościami. Dlaczego kobieta ma zgrywać bohaterkę i pracować ile się da zamiast zadbać w tym czasie o siebie? Tego się nie zadrobi, co więcej, to właśnie kobieta potem dźwiga na swoich barkach wszelkie problemy związane z brakiem zdrowia u dzieci.
Zgadzam się z Katarzynamarta, że ciąza to stan wyjątkowy i kobiete nalezy nosic na rękach, unikać wysiłku i stresu. Jesli ktoś czuje się na siłach niech pracuje, ale uważam ze wyłacznie subiektywne złe sampoczucie(które jest przypisane do ciązy) jest podstawą do zwolnienia lekarskiego. Najbardziej mnie wkurza że to nie męzczyzni a kobiety, czesto matki same powtarzają"ciąza to nie choroba" i na tym forum też są takie.
Moja praca częsciowo odbywała się w biurze, część w terenie,. Bardzo stresujaca, rózne środowiska, nieraz patologie społeczne, choroby. Jedna z koleżanek twardo pózna jesienią, w słote zasuwała w teren, sama ją zachęcałamzeby poszła odpocząć(a miałą małe dziecko w domu). Obruszała się na moje rady. Okazało się ze zaraziłą się czyms od klienta, jakąs wirusówką, półpasiec chyba. Przez prawie miesiąc chodziłą z martwą ciązą....Cud że ona żyje. Przy kolejnej ciązy od pierwszych dni na l4. Druga kolezanka w pierwszych tygodniach ciązy, w czasie organogenezy była u klientki 3 godz, przy wychodzeniu klientka powiedziała, ze byłą tego dnia na naświetlaniach (tarczycy) po których przez kilka dni nalezy unikać kontaktu z dziecmi, kobietami w ciązy... Koleżanka miała dziecko z chorymi nerkami, urodziło się martwe. Nie wiemy i pewnie się nie dowiemy jaki wpływ miał na to kontakt z chorą klientką. Inna koleżanka(tu już smiesznie tylko) zasypiała przy biurku ok 12 , codziennie, jakby ją ktoś od prądu odciął. Rozumiem ją bo też tak miałam w 2 ciązy. Zdecydowana większosc prac nie jest odpowiednia dla kobiety w ciązy, wiele godz przed komp, stres, kontakt z ludzmi- dziecmi, pacjentami, praca stojąca, dzwiganie itd...
Bea, utwierdzasz mnie tylko w przekonaniu, że zus to naprawdę organizacja przestępcza hehe
Nie powinno wystawiać sie zwolnień tylko dlatego, że kobieta w ciąży.
Zwolnienia tylko wtedy gdy rożne dolwgliwości ciążowe uniemożliwiają prace
Zagrożona ciąża także praca stresująca
Szkodliwe warunki pracy i pracodawca nie może zapewnić bezpiecznego stanowiska pracy.
W dwoch pierwszych ciążach pracowałam.
Nie miałam jakiś dotkliwych dolegliwości ani ciąże nie były zagrożone i nie uważałam, że zwolnienie należy mi sie bo jestem w ciąży.
W warunkach o jakich pisze Ola (od razu podkreślam, że też nie są dla mnie sielankowe) zaszliśmy bez refleksji w 2. ciążę.
Mimo młodszego wieku, podczas pełni życia zawodowego, tak łatwo się nie dało. Latami czekaliśmy na tę naszą pierworodną.
Jak sobie przy okazji tego watka przypaminam, to - pierwsze urodziłam dzien po kolokwium z konstrukcji
Ale abstrahując od tego to się zastanawiam, czysto hipotetycznie, czy z 3 dzieckiem też będę tak robić jak @OlaOdPawla piszesz: na huśtawkę, do wózka... bo tak postępując dorobiłam się przepukliny. Mam żal do siebie za tę nadgorliwość... czyli jednak lepiej trochę odpuścić sobie, zwolnić.
Pobyt w domu w drugiej ciąży to już nie to samo... Fajnie Ania D., napisała, można podczas pierwszej ciąży zgłębić temat wykorzystując L4... a w kolejnej wykorzystać go na przygotowanie siebie i pierwszego dziecka? Mnie to dużo dało; czytałam książki o tym jak sobie radzić z zazdrością, z logistyką. Bardzo jestem zadowolona z tego co udało się nam do tej pory osiągnąć.
A tych wątpliwości etycznych nie mam. Akurat mi się etap wychowawczego kończył. Miałabym go kontynuoować mając "musi leżeć" na zwolnieniu? W imię czego? Dla mnie bez sensu. Może przemawia przeze mnie pycha, ale lepiej zarządzę tą kasą niż zus.
cztery ciąże przypadły mi na czas wychowawczego i nie przerywałam, bo moim zdaniem byłoby to nie w porządku (jak ktoś to ładnie ujął - nieetyczne).
W dodatku psioczyłam, że z tego powodu, że byłam na wychowawczym w dniu porodu, ucinali mi macierzyński na kolejne dziecko o 2 tygodnie (bo odgórnie twierdzili, że wykorzystałam przysługujące mi przed porodem 2 tygodnie macierzyńskiego i nie dawali za te 2 tygodnie kasy
tzn. rozumiem, że ktoś może potrzebuje bardzo tych pieniędzy, ale no...
i jeszcze - kto płaci w tym przypadku za pierwszy miesiąc L4 - ZUS czy pracodawca?
pytanie, czy jeśli ktoś postępuje nie fair, to ja też muszę być nie fair
ja bym się czuła nie w porządku, bo moim zdaniem zmiana statusu z "na wychowawczym" na "ciąża na L4" wiązałaby się tylko z tym, że dostawałabym pieniądze, które moim zdaniem nie należały mi się, bo do pracy nie wracałam i nie miałam zamiaru wówczas. No i fakt, nie miałam noża na gardle finansowo - tylko wówczas bym do pracy po prostu wróciła na tak długo, jak byłoby można.
no, moje zdanie. Jak kogoś nie uwiera taka sytuacja, to niech korzysta
Moja sytuacja. Skończył mi się etap wychowawczego na 20mcy Z., tak sobie wzięłam. Gdy pisałam po porodzie podanie myślałam, że wrócę do pracy. Pod koniec wychowawczego okazało się, że jestem w ciąży. Krwawię, stawiam się na IP, prowadzący ginekolog na podstawie USG, mówi, żeby nie stracić ciąży, muszę bezwzględnie odpoczywać, poprosić o pomoc przy starszym dziecku. Pisałabyś kolejne podanie o wychowawczy czy wzięłabyś L4?
Z przekąsem napisałam, że lepiej zarządze, choć uważam że to fakt. Zabiera nam się mnóstwo w podatkach i kosztach pracy. Nie jest to sensownie redystrybuowane. US, pewnie ZUSy też jak ich interes jest naruszany to nie wahają się interweniować. Sprawa z ciężarnymi jest śliska - lepiej chuchać i dmuchać niż pochopnie oskarżyć o szukanie wymówek (z perspektywy urzędniczej). Na własnym przykładzie widzę, że łatwo przeoczyć zagrożenie, bo mnie nic w ciąży nie jest. Nic nie boli. A jednak te krwiaki gdzieś tam czyhają.
Wybaczcie, usunę te moje wpisy później. Zbyt dużo osobistych szczegółów.
Staram się nieudolnie pokazać, że stworzono przepisy, które pozwalają iść na płatne świadczenie z bezpłatnego. Osobiście uważam, że jeśli jest ku temu najmniejszy powód to można.
Zauważmy, że nawet dolegliwości o których piszemy, silne bóle kręgosłupa, zagrożenie poronieniem uniemożliwia realizację "sprawowania osobistej opieki nad dzieckiem". Lepiej skorzystać z zasiłku, opłacić opiekę nad starszymi i nie narazić się na żadne EWENTUALNE, nawet MINIMALNE ryzyko utraty poczętego dziecka.
interesuje mnie czy etyczne jest ryzykowanie zdrowia mojego dziecka
Katarzynamarta, tylko nadal nie rozumiem, w jaki sposób ryzykujesz zdrowie dziecka nie idąc na L4 tyko pozostając na wychowawczym