Uwaga na znachora i oszusta Jerzego Ziębę!

Aga85

Jestem zaskoczona, tym co czytam. Ewidentnie facet ludzi naciąga, naraża na niebezpieczeństwo wynikające z zaniechania leczenia. A tu argumenty, że co tam, raz skłamie, raz powie prawdę, średnia wychodzi dobra
Czy jeśli lekarz będzie zalecał zdrowe odżywianie, mówił ze warto jeść warzywa i owoce sezonowe (prawda) i równocześnie będzie zalecał picie codziennie kilku kropel strychniny dla poprawy odporności (nieprawda) to dalej będzie dla Was wiarygodny? Wszak każdy może czasem sklamac

Coralgol

https://ukryteterapie.pl/strukturyzator-wody-pitnej-visanto Tutaj są te strukturyzatory, zwykłe pojemniki na wodę z filtrem oczyszczającym, w cenie 2500 zł i bzdury o jej "magnetycznych właściwościach"

Aniela - Zięba wcale nie bazuje na żadnych naukowych źródłach. W jego książce spora część przypisów to linki do filmików na Youtubie, źródeł internetowych czy innych mało poważnych publikacji.

Aniela

Paprotka powiedział(a):

Ale tu nie chodzi o to, czy Zieba ma wplyw konkretnie na kilkanascie osob ktore pisza na forum wielodzietni.org, tylko ogolnie o jego dzialalnosc. Z oszustwami i naciagactwem generalnie jest tak, ze do kupowania czy korzystania z uslug oszustow i naciagaczy przymusu nie ma, wiec co to za argument? Fakty sa takie, ze facet sprzedaje jakies drogie maszynki ktore opieraja sie na nieudowodnionych teoriach, plecie bzdury o "gadaniu do wody" i powiekszaniu biustu za pomoca hipnozy, sprzedaje zwykle witaminy kilkanascie drozsze niz te w aptekach. Zgoda, glupi to on nie jest, bo niezle kreci ten swoj biznes. Pytanie, czy dla was ktos taki jest wiarygodny i postepuje etycznie.

https://patolodzynaklatce.wordpress.com/2015/11/24/wyleczy-raka-i-powiekszy-biust-czyli-zieba-na-uniwersytecie/

@Paprotka ;
Przeczytaj sobie pierwszy wpis @Coralgol . Napisała "Ostrzegam!" . Napisała to do czytelników tego forum, a nie do kogoś innego. Do tej pory dowiedziałam się od niej, że ostrzega przed rzeczami wypisywanymi przez jakieś piśmidła.:D

Ty na pewno nie postępujesz etycznie, nazywając człowieka oszustem i naciągaczem na podstawie paszkwili. Długo jeszcze będziesz tak pluć?

hipolit

„pluje” się tu na wielu, 
jednak tylko plucie na niektórych jest nazywane zła postawa

Aniela

Paprotka powiedział(a):

Do tego zeruje na czyjejs smierci:
https://www.youtube.com/watch?v=on_RijL2T5Y

@jukaa  @Paprotka @Aga85 ;

Wytłumaczcie mi, proszę, gdzie tu jest żerowanie na czyjejś śmierci???
Chlapać jęzorem jest bardzo łatwo. Gdzie tu jest żerowanie na cudzej śmierci? 

asiao

Aniela powiedział(a):

Turturek powiedział(a):

Coralgol powiedział(a):

Dla mnie ktoś, kto skłamie raz, jest już niewiarygodny.

Czyli portal z którego zaczerpnęłaś artykuł, ponieważ skłamał w sprawie zawyżonej ceny preparatów z witaminy C stał się niewiarygodny? I wszystkie artykuły w nim również?

Czy może jedni mogą skłamać więcej razy, albo kłamać w jakimś temacie i nadal być wiarygodni, a drudzy tylko raz?

Jednak dalej nie wiem, gdzie Zięba choć raz skłamał.

No duże dawki Wit c nie wyleczyły nowotworu 
Może leczą nowotwór którego jeszcze nie ma ale taki który jest to go nie wyleczą 

Aniela

Coralgol powiedział(a):

https://ukryteterapie.pl/strukturyzator-wody-pitnej-visanto Tutaj są te strukturyzatory, zwykłe pojemniki na wodę z filtrem oczyszczającym, w cenie 2500 zł i bzdury o jej "magnetycznych właściwościach"

Aniela - Zięba wcale nie bazuje na żadnych naukowych źródłach. W jego książce spora część przypisów to linki do filmików na Youtubie, źródeł internetowych czy innych mało poważnych publikacji.

I ja mam Ci wierzyć? Niby z jakiej racji mam Ci wierzyć?

Czytałaś "ukryte terapie"?

Źródła internetowe mogą być poważne, np. ktoś publikuje jakieś badania. I co Ty na to? I kto ocenia tę powagę? Ty? Daruj sobie.

Coralgol

O jakim wierzeniu mi mówisz? O jakich piśmidłach? Podaję link do konkretnego produktu i jego opisu w sklepie Zięby.

Nie, ja nie oceniam badań medycznych. Tym zajmują się zespoły naukowców w placówkach badawczych i na uniwersytetach. Jerzy Zięba żadnych badań nie prowadzi, a część źródeł w jego książce - w wielu kluczowych momentach to właśnie jakieś blogi, youtuby itp.

Aniela

Mówię o wierzeniu, że "Zięba wcale nie bazuje na żadnych naukowych źródłach. W jego książce spora część przypisów to linki do filmików na Youtubie, źródeł internetowych czy innych mało poważnych publikacji."

To nie jest prawdą co piszesz, @Coralgol ;

Aniela

W "ukrytych terapiach, nie tylko w przypisach podane są źródła, ale również w tekście. 

Rien

Ja przeczytałam fragmenty książek p. Zięby. W którymś z nich przekonuje, że homeopatia może być dobra. Żeby pozwolić każdemu wierzyć w tę metodę 'leczenia', w jaką chce, bo ma do tego prawo.
 
Zostawiłam z niesmakiem te pozycje. Z założenia.

A mój Przyjaciel zmarł na raka mimo wlewów z wit. C i innych alternatywnych metod leczenia.  

Turturek

Aga85 powiedział(a):

Czy jeśli lekarz będzie zalecał zdrowe odżywianie, mówił ze warto jeść warzywa i owoce sezonowe (prawda) i równocześnie będzie zalecał picie codziennie kilku kropel strychniny dla poprawy odporności (nieprawda) to dalej będzie dla Was wiarygodny? Wszak każdy może czasem sklamac

Przez parę ładnych lat wierzyłem lekarzowi który leczył mnie na serce chociaż było zdrowe i pakował we mnie różne lekarstwa. Teraz staram się bardziej zgłębić temat zanim w coś uwierzę czy nie uwierzę. Witaminę C kupiłem w hurtowni chemicznej w cenie 25 zł za kilogram i mam zapas na długi czas, zwłaszcza że praktycznie zniknęły u mnie przeziębienia czy grypy. Przez dłuższy czas miałem problem z nawracającymi zapaleniami ucha, lekarze przepisywali różne krople kosztujące majątek, a pomogła odrobina wody utlenionej za niecałe 2 zł.

To że coś jest nieoficjalnym środkiem w medycynie nie znaczy że nie może być skuteczne. Oczywiście nie można traktować niczego jako panaceum i trzeba mieć świadomość, że nasz przypadek może być zupełnie inny niż ten o którym słyszeliśmy. Różnic może być masa, od stopnia zaawansowania choroby po cechy indywidualne organizmu. Istotne jest aby nie dopuścić do zbyt poważnego stanu, bo wtedy nic może nie być już skuteczne.

Czy tajemnicze urządzenia sprzedawane za ileś tam tysięcy są oszustwem? Jeżeli są prawidłowo opisane to nie. Każdy ma prawo zapłacić za to co według niego skuteczne cenę na jaką go stać. Zwykłe prawo popytu i podaży. Jeżeli ktoś chce mieć materac magnetyczny za 3500 zł to firma która to sprzedaje jest oszustem? Dla mnie korzyści z niego są zbyt małe na taką cenę i nie kupię. Podobnie z tym urządzeniem do wody p. Zięby. To że coś nam się nie podoba czy uważamy że coś nie działa nie znaczy że dla innych nie będzie miało też żadnej wartości. Codziennie każdy z nas przepłaca za różne towary które według nas są lepsze, a dla kogoś innego będą znacznie gorsze. Nikt jednak nie powinien mówić że producent jest oszustem.

Swego czasu nagrodę nobla uzyskała metoda leczenia chorób psychicznych za pomocą lobotomii. Później okazało się to wielką zbrodnią. Nauka potrafi być omylna, zwłaszcza jak w grę wchodzą duże pieniądze. Z drugiej strony wiele odkryć przez długi czas nie mogło doprosić się uznania jako naukowe. Dlatego warto powstrzymać się od radykalnych osądów i nie oczerniać innych, bo może się zdarzyć że się mylimy.

Coralgol

@Aniela ;nie rozumiesz mnie. Jakieś źródła oczywiście są w "Ukrytych terapiach" podane, z tego co pamiętam, są przypisy i bibliografia. Tyle że nie ma tam wiarygodnych, poważnych źródeł, które uzasadniałyby jego najbardziej kontrowersyjne tezy. Wśród przypisów pojawiają się natomiast często linki do "niezależnych" (amatorskich) blogów i kanałów na YT. Oczywiście wspierać się żadnymi poważnymi badaniami że np. rozwinięta postać raka może być wyleczona przy pomocy wit. C Zięba się nie może, bo takie nie istnieją.

Nieznany

Aniela powiedział(a):

Paprotka powiedział(a):

Ale tu nie chodzi o to, czy Zieba ma wplyw konkretnie na kilkanascie osob ktore pisza na forum wielodzietni.org, tylko ogolnie o jego dzialalnosc. Z oszustwami i naciagactwem generalnie jest tak, ze do kupowania czy korzystania z uslug oszustow i naciagaczy przymusu nie ma, wiec co to za argument? Fakty sa takie, ze facet sprzedaje jakies drogie maszynki ktore opieraja sie na nieudowodnionych teoriach, plecie bzdury o "gadaniu do wody" i powiekszaniu biustu za pomoca hipnozy, sprzedaje zwykle witaminy kilkanascie drozsze niz te w aptekach. Zgoda, glupi to on nie jest, bo niezle kreci ten swoj biznes. Pytanie, czy dla was ktos taki jest wiarygodny i postepuje etycznie.

https://patolodzynaklatce.wordpress.com/2015/11/24/wyleczy-raka-i-powiekszy-biust-czyli-zieba-na-uniwersytecie/

@Paprotka ;
Przeczytaj sobie pierwszy wpis @Coralgol . Napisała "Ostrzegam!" . Napisała to do czytelników tego forum, a nie do kogoś innego. Do tej pory dowiedziałam się od niej, że ostrzega przed rzeczami wypisywanymi przez jakieś piśmidła.:D

Ty na pewno nie postępujesz etycznie, nazywając człowieka oszustem i naciągaczem na podstawie paszkwili. Długo jeszcze będziesz tak pluć?

Przeciez zacytowalam jego wlasne slowa (mowienie do wody, powiekszanie biustu hipnoza - to wymysly Zieby, nie gazet) i nazwy produktow z jego wlasnej strony, zamiast sie do tego odniesc, nazywasz pluciem i paszkwilami?   

maliwiju

A co z rzeczami dobrymi np z fundacją refundującą  leczenie CBD dla dzieci z padaczką lekooporną?
To też oszustwo i trzeba unikać?

Bagata

Turturek powiedział(a):

Czy tajemnicze urządzenia sprzedawane za ileś tam tysięcy są oszustwem? Jeżeli są prawidłowo opisane to nie. 

Ze strony Ukryte terapie:

Strukturyzator wody marki Visanto jest unikatowy. Najlepsi specjaliści zajmujący się tematem wody wskazują na to, że pH wody (powyżej 7,5) czy jej potencjał oksydoredukcyjny (poniżej 100 mV) są ważne, a jednak nie najważniejsze. Wielokrotnie słyszymy, o tak zwanej „wodzie żywej”, jako wodzie najlepszej dla organizmu człowieka. Parametrami wody, które czynią ją tzw. wodą żywą nie jest ani jej potencjał Redoks, ani wysokie nawet pH. Parametrami tymi są jej struktura i informacja jaką daje niezaburzone pole magnetyczne Ziemi. (np.woda z lodowca, woda z uzdrawiających źródeł itd...) Woda z lodowca nie ma ani wysokiego pH, ani też bardzo niskiej wartości potencjału Redoks, a jest wodą niezwykle dla nas zdrową. 

Jak wiadomo, natężenie pola magnetycznego Ziemi gwałtownie spada natomiast, w niezwykle szybkim tempie, wzrastają jego zaburzenia wynikające z silnych pól elektromagnetycznych generowanych przez różnego rodzaju urządzenia elektryczne, WiFi, telefony komórkowe, routery, telewizory, laptopy, tablety, a nawet przewody elektryczne znajdujące się w każdym domu. 

Z tego też powodu, strukturyzator wody marki Visanto wyposażony jest w specjalny impulsator pola magnetycznego, odpowiadającego dokładnie charakterystyce pola magnetycznego Ziemi. W celu uniknięcia wpływu dodatkowego pola elektromagnetycznego, impulsator zasilany jest z baterii prądu stałego, która nie wzbudza zmiennego pola elektromagnetycznego. 

Dodatkowo, badania wody ze strukturyzatora Visanto, jakie przeprowadzono w laboratorium w Szwajcarii wykazały, że otrzymywana woda jest ustrukturyzowana. To oznacza, że jest to woda o bardzo wysokiej biodostępności. Najczystsza nawet woda wodociągowa, dla organizmu człowieka na poziomie komórkowym jest zupełnie nieprzydatna. 

Myślisz, że to jest "prawidłowo opisane"???

Turturek

Bagata powiedział(a):

Myślisz, że to jest "prawidłowo opisane"???

Jako specjalista od reklamy mogę powiedzieć że jak najbardziej prawidłowy. Jest to typowy marketingowy bełkot który nic rzeczowego nie mówi, ale od strony prawnej nie można się do niego przyczepić. Używa słowa klucze których nie do końca można potwierdzić oficjalnymi badaniami. Zwykłym ludziom mówi tyle, że jest im to kompletnie niepotrzebne, bo woda to jest woda. Natomiast jest to oferta dla bogatych snobów i tych którzy poszukują tajemniczych urządzeń i są gotowi za nie płacić duże pieniądze, bo może rzeczywiście coś to da.

Jest to ta sama klasa urządzeń co http://generatornanowody.pl/ tylko że do dra Pokrywki się nikt nie czepia i nie nazywa go oszustem i nie robi kampanii prasowych w tym celu. 

A wiecie ile lat temu sprzedaż zwykłej wody butelkowanej niegazowanej uznano by za oszustwo? https://www.wprost.pl/tygodnik/94197/Woda-z-wody.html

I jaką minę miałby dziś ówczesny krytykant?

Przy okazji, czy ktoś uważa firmę Philipiak za oszustów co żerują na ludzkiej naiwności?

A co z preparatami DuoLife, też oszuści? Bo może najpierw warto zdefiniować co dla kogo w kwestii biznesowej znaczy określenie oszust?

Pioszo54

A wiecie ile lat temu sprzedaż zwykłej wody butelkowanej niegazowanej uznano by za oszustwo? https://www.wprost.pl/tygodnik/94197/Woda-z-wody.html

I jaką minę miałby dziś ówczesny krytykant?

Przy okazji, czy ktoś uważa firmę Philipiak za oszustów co żerują na ludzkiej naiwności?

A co z preparatami DuoLife, też oszuści? Bo może najpierw warto zdefiniować co dla kogo w kwestii biznesowej znaczy określenie oszust? 

ja uważam, 
uważam, że reklama to w 99,99...% oszustwo

(ale wody z Muszyny rządzą)

a przy oazji, skoro się robi offtop, uważam, że reklama powinna być ograniczona do tekstowej, ewentualnie z bezkontekstowym (czyli nie opowiadającym historyjki) zdjęciem

Zuzapola

A co do tej hipnozy i piersi, to aż sprawdziłam, ani on nie poleca, ani tego nie robi, rzucił na jakimś wykładzie, ciekawostkę, że robione były w latach 60-tych takie badania, w Rosji chyba, efekty w badaniach wyszły, co miało chyba potwierdzać siłę jaką może mieć hipnoza. Jeśli badania rzeczywiście się odbyły, pewnie jak wiele dziwnych badań w Rosji w tamtych czasach, no to opiera się na faktach, tylko jaki normalny człowiek powołuje się na fakty z Rosji z tamtych lat... Nie jest to znowu też żadne przestępstwo, zresztą sam podawał źródło tej rewelacji.

asiao

Co w sytuacji gdy człowiek chory na raka czyta książkę "ukryte terapię" i postanawia nie podejmować leczenia konwencjonalnego tylko niekonwencjonalne i ostatecznie i tak umiera 
Jak to oceniać? 
Czy to nie zwodzenie ? 

Hanq

@asiao jak dla mnie ważny jest wybór chorej osoby. Ja np. wiem, że nie zgodziłabym się na chemię w wypadku nowotworu. Wolę umrzeć po swojemu niż wg świętych procedur. Dobrze byłoby mieć wybór między metodami leczenia lub możliwość działania synergistycznego metod naturalnych i akademickich.

Przyglądam się Ziębie prawie od początku, mam nawet jego książki, trochę słuchałam go jak i innych wywrotowców. W każdym razie zgłębiałam temat. Dużo osób czyta coś po łebkach i stosuje terapię po omacku, a Zięba zawsze podkreśla, żeby z lekarzem uzgadniać wszystko a nie samemu. A potem jest lament że coś nie pomogło albo zaszkodziło. Póki co się nie przejechałam na poradach naturopatów a na lekarzach medycyny akademickiej wielokrotnie niestety (moi bliscy również). Że nie wspomnę  o masie pieniędzy wydanych na tychże lekarzy i ich pseudoleczenia. Ostatnio na przykład ciągle bujam się z moją córką, której ów cudowni lekarze źle nogę poskładali po złamaniu i  możliwe że konieczna będzie operacja. Oczywiście winnych nie ma, "tak się zdarza", i byłam już u paru speców i każdy co innego gada. A człowiek zaufał bo jak ktoś ordynator czy jakiś mega specjalista to na pewno ma doświadczenie i wie co mówi. Puki co najbardziej pomogła wizyta u osteopaty w rozjaśnieniu wszystkiego i ukierunkowaniu działań.

Hanq

Co do suplementów to rynek jest ogromny i fakt nikt tego nie kontroluje. Ceny u Zięby średnie powiedziałabym i dość dobry skład, do którego on przywiązuje wagę. Wiele suplementów ma bardzo zły skład substancji pomocniczych, jest z produktów gmo lub złą formę do przyswajania. Sławetna witamina C- kwas askorbinowy Czda powinien pochodzić z naturalnych źródeł czyli roślin bo wtedy jest lepiej przyswajalny, otoczony biofawonidami co zwiększa skutecznośc i witamina c tam zawarta jest kompletna, bo zawiera jony miedzi w formie enzymu i inne kofaktory, których nie ma sztuczna witamina. Pozyskanie naturalnej witaminy C w związku z tym jest znacznie droższe. I tak jest też z innymi suplami. Ja głównie zamawiam na Iherbie i tam ceny rozpiętość cenowa jest ogromna. Na to wpływ ma wiele czynników a nie tylko chęć zysków producenta: skąd pozyskany jest surowiec do produkcji i jakiej jakości, jaka technologia wytwarzania, jak wynagradza się pracowników, czy firma jest nowa czy istnieje już długo itp itd.

Preparaty Zięby są akurat chwalone przez stosujących czyli muszą być skuteczne. Zresztą on sam ręczy za nie głową i mimo wszystko nie mówi żeby tylko je kupować i jako jeden z pierwszych zwrócił uwagę na różne stosowane wypełniacze, które szkodzą.

Pioszo54

bardzo sobie chwalę vit. C za 25 zeta/kg,
na mnie działa

Bagata

Hanq powiedział(a):

Sławetna witamina C- kwas askorbinowy Czda powinien pochodzić z naturalnych źródeł czyli roślin bo wtedy jest lepiej przyswajalny, otoczony biofawonidami co zwiększa skutecznośc i witamina c tam zawarta jest kompletna, bo zawiera jony miedzi w formie enzymu i inne kofaktory, których nie ma sztuczna witamina. 

Przepraszam Cię, @Hanq, ale ktoś Cię bardzo oszukał. 

Hanq

Tak dla porównania to jest coś jakby porównać jajka o szczęśliwych kur a fermowych czy mleko , masło od "baby" a sklepowe. Niby to samo a całkiem inne właściwości.

Hanq

@Bagata nikt mnie nie oszukał. Nie jestem w stanie takim naukowym językiem pisać i może coś poprzekręcałam bo z głowy piszę. W każdym razie naturalne jest lepsze niz sztuczne i to jest cloue.

Hanq

@Bagata tutaj masz budowę naturalnej witaminy C jaka występuje w roślinach.

Zuzapola

Mała dawka naturalnej witaminy c jest więcej warta od dużych dawek tego proszku sztucznego. 

balum

Czytam ten wątek i nie wiem, o co cała afera. Wszedzie wokół sami oszuści, ale jednego spalimy żywcem Będziemy miec poczucie, że mamy kontrolę  
50% chorych po chemioterapii jednak umiera, ale pewnie za późno przyszli, NOPy to koincydencje, a poradnie specjalistyczne maja kolejki wielomiesieczne, choc nie znam ani jednego  wyleczonego np.cukrzyka, czy kogos z wyleczoną tarczycą; we wszystkich zbożach jest glifosat, wszystkie cytrusy są z imazalilem, a w wodzie butelkowanej fluor. Zabrali nam termometry z rtęcia, a mamy w domach dużo gorsze żarówki energooszczędne, szukamy pojemników bez BPA, a zakupy pakujemy w foliówki. Ale mimo to, czujemy, że "ktos" (Państwo, Wielki Brat, wstawcie cokolwiek) czuwa nad naszym dobrostanem
Czemu nie możemy sami decydować, co wybrać, a co odrzucić? Przecież wszyscy mamy teraz matury, studia, czytamy ze zrozumieniem i wszystko mozna znaleźć w internecie W czym jest lepszy lek z apteki, skoro po kilku, czasem kilkudziesięciu latach wycofuje się lek, jako niebezpieczny? Za to zioła, na cenzurowanym.... Wy macie jeszcze zaufanie do kogokolwiek? Mnie doswiadczenie nauczyło jednego, że jak na kogoś jest nagonka, to znaczy, że komus innemu uciekają pieniadze... 

maliwiju

@balum ;Bardzo ci dziękuję!