Sędzia kalosz

Prayboy

https://www.tvp.info/46282168/ten-program-wzbudzal-emocje-zanim-sie-pojawil-ruszyla-kasta

krótkie, ale mocne - zobaczcie

kociara

I uważasz, że materiał został zrobiony rzetelnie? 

beatak

Ależ oczywiście; robiła go przecież nasza wspaniała, prawa i sprawiedliwa TVPIS. 

kociara

beatak powiedział(a):

Ależ oczywiście; robiła go przecież nasza wspaniała, prawa i sprawiedliwa TVPIS. 

Fakt.
To ja poczekam, chętnie zobaczę kolejne produkcje.
Mam już nawet kilka propozycji:

"Dwie wieże w centrum stolicy".
"Żelazny Marian-jego spadki, kamienice"
"Prezes i tajemnicza koperta"
"Historia Julii- od komunistycznej sędzi do towarzyskiego odkrycia roku prezesa"
"Farbowany lisek czyli obrazów kilka o życiu i działalności prokuratora Piotrowicza"
"Tajemnica premierowych posiadłości i działek", "Historia małżeńskiej miłości do pieniędzy"
"Jak będąc wolontariuszem zarobić kupę kasy - rzecz o senatorskiej pracy dla idei"
"Tajemnica GetinBanku"
"Kasa CBŚ uboższa o kilka ładnych baniek, czyli słów kilka jak pod okiem sprzyjającej władzy "zniknąć"  kilka (naście) baniek"

Tak, wiem. Mało kreatywna jestem, ale ostatnie lata to wielki urodzaj tematów dla tak ambitnych produkcji misyjnych i jeszcze bardziej ambitnych dziennikarzy. Liczę, ze się nie zawiodę

Zuzapola

A ja myślę, że rzetelnie , spraw w sądzie,  które wołają o pomstę do nieba jest multum.

beatak

A ja myślę,  ze o pomstę do nieba wołają sprawy, które się w sądzie i w tvpis nigdy nie znajdą- te wymienione przez Kociare. 

joachm1

Po dwóch stycznościach osobistych  to  towarzystwo raczej szacunku u mnie nic ma tak ogólnie. I nie chodzi o wyroki bo to wygrane sprawy były. A to co mąż opowiada o swoich " służbowych" sprawach to też nóż w kieszeni...

kociara

Nie no, ogólnie to otaczają nas sami nieciekawi ludzie i kontakty z nimi często bywają nieprzyjemne
Tylko jaki to wszystko ma związek z całą tą nagonką na sędziów?

Coś mi się widzi, ze znacznie więcej znalazłoby się na nieudolnych prokuratorów.

I cały czas szukam tych pozytywnych zmian (dla Kowalskiego) w sądownictwie, co to ponoć miały już już szybciutko nastąpić.

Macie jakieś informacje, jak to polowanie na "kastę" przełożyło się na dobre rzeczy dla Obywateli?

Prayboy

"Tajemnica GetinBanku"
---------------------
ale tu chodzi ci o właściciela Getinu, dawnego TW?

Prayboy

tak uważam że został zrobiony dobrze.
na tyle dobrze że dzięki pani Staroń ta sprawa ujrzała światło dzienne.
a te twoje wymienione sprawy to na zasadzie "a u was murzynów biją"

kociara

Nie, nie został zrobiony dobrze.
Pomija kilka zasadniczych kwestii. Zrobiony tendencyjnie.

Dobrze opisuje to ten artykuł: 
https://oko.press/kasta-czyli-niewybuch-w-tvp-kapcie-widzom-nie-spadly/#


Sprawa "Pojezierza" jest znana od lat wielu. Faktem jest, że tam panuje od lat prezes w sposób autorytarny. Faktem jest, że robi co chce i jak chce i od lat wielu nikt sobie z nim nie może poradzić.

Jednak omawiana sprawa pomija kilka zasadniczych kwestii, jak choćby to, ze rzeczona p. Barbara nie zamieszkiwała lokalu, z jakiego została eksmitowana. Została także eksmitowana za potężne długi, których w żaden sposób nie spłacała. Nie próbowała też swoich długów uregulować za pomocą zrzeczenia się prawa własnosci do lokalu (tak, spółdzielnie dawały taką możliwość-masz społdzielczo-lokatorskie prawo do lokalu i nie płacisz czynszu, możesz zrzec się prawa własnosci za długi, pozostając lokatorem mieszkania na prawach spółdzielczych, nie własnosciowych).

Sprawę znam nie tylko z mediów, moja rodzina tam kiedyś mieszkała. Pani Barbara narobiła sobie (i spółdzielni) mnóstwo długów, które w pewien sposób spłacali też inni lokatorzy.

Nie wiem, jak jest teraz ale jeszcze kilka lat temu licytacje mieszkań spółdzielczych nie były niczym wyjątkowym. Sama znam osobę, która w taki sposób kupiła mieszkanie na licytacji. Wystawiane mieszkania były zawyczaj trochę tańsze, niż inne, ale to wcale nie oznaczało, ze spółdzielnia eksmitowała zadłużonego lokatora a na jego miejsce za darmo lokowała innego człowieka

Zuzapola

Wszystko fajnie, dopóki nie musisz stanąć przed sądem przeciwko osobie z kasą i plecami. Wyprostować sprawę w wyższych instancjach tez niełatwo. Ale najbardziej bolą takie sprawy, gdzie sędzia albo głupi jak but, albo wcale nie wie o co chodzi w sprawie. Chłopak niepełnosprawny siedzi któryś rok w więzieniu za ukradzionego batonika. Też sprawa  była u Jaworowicz  wiele lat temu. 

beatak

Zuzapola powiedział(a):

Wszystko fajnie, dopóki nie musisz stanąć przed sądem przeciwko osobie z kasą i plecami. Wyprostować sprawę w wyższych instancjach tez niełatwo. Ale najbardziej bolą takie sprawy, gdzie sędzia albo głupi jak but, albo wcale nie wie o co chodzi w sprawie. Chłopak niepełnosprawny siedzi któryś rok w więzieniu za ukradzionego batonika. Też sprawa  była u Jaworowicz  wiele lat temu. 

I prawe i sprawiedliwe rządy nic z tym od 2015 nie zrobiły? Przy tak wspaniałej reformie sądownictwa? 

kociara

Elunia powiedział(a):

Obejrzałam sobie w internetach. Intro obrzydliwe, ale ja oglądam czasami Jaworowicz i niektóre działania prokuratury, sądów i policji są zaskakujące. Jest reportaż o dwóch siostrach, które dorobiły się od zera prężnie działającej firmy handlującej gazem. Kontrahent je okradł na prawie 2 mln, mają dowody, filmiki, a policja i prokuratura palcem nie ruszyła.

Ano właśnie
Sąd wydaje wyroki w oparciu o zgromadzony przez prokuraturę materiał dowodowy i w ramach obowiązujących przepisów.
Ile jest takich przypadków,  w których prokuratura palcem nie kiwnęła albo od razu umorzenie? Co mają do tego sądy, które wielu spraw nawet nie widziały albo odsyłały do ponownego rozpatrzenia z uwagi na kardynalne błędy prokuratury???
Że o skandalicznym prowadzeniu spraw nie wspomnę-zachęcam do zapoznania się z działaniami prokurator Nowickiej z Poznania i wyjątkowej aktywności jej etatowego świadka koronnego, który np w ostatniej głośnej sprawie Ewy Tylman w zamian za umorzenie sprawy gwałtu, jakiego ten etatowy świadek dopuscił się na dwóch kobietach (etatowy swiadek-gwałciciel dopuścił sie gwałtu w warunkach recydywy, wiec mógł trafić do więzienia na długo, chyba nawet 15 mu groziło) miał zeznawać przeciwko dawnym bossom przestępczym i wrobić ich w niezaistniałe przestępstwo a takze wystąpić przeciwko oskarżonemu o zabójstwo Ewy Tylman mężczyźnie.
I pomimo tego, ze w zeznaniach świadka (małego koronnego) sędzia dostrzegała nieścisłosci czy wręcz kłamstwa nie mogła świadka dopytać, co jest  zgodne z prawami, jakie przysługują małemu koronnemu.

Zuzapola

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Prayboy

Jednak omawiana sprawa pomija kilka zasadniczych kwestii, jak choćby to, ze rzeczona p. Barbara nie zamieszkiwała lokalu, z jakiego została eksmitowana.
__________________
jak to nie zamieszkiwała? 
to gdzie mieszkała w czasie eksmisji?
licytacja mówisz..
i akurat córka księgowej kupuje

ciekawe że pomijasz wybudowanie przez spółdzielnię bloku dla sędziów z mieszkaniami po preferencyjnych cenach

beatak

Zuzapola powiedział(a):

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Od 2015 rządzi partia, która miała zrobić z tym porządek. Jakoś dziwnym trafem dzieją się jedynie przetasowania na stanowiskach, a zwykły człowiek nic z tego nie ma. Mamy rok 2020. 5 lat niezakłóconych rządów, wszystkie możliwe narzędzia - używane, by wywalać niewygodnych i nieswoich i obsadzać swoich. 

Zuzapola

No jakoś nie mogą do końca zreformować sądownictwa... Chociaż próbują,  Ci co mieli sztame  z sądami nawet nie próbowali... Nienawiść do pisu wam oczy zalewa. My o sadach, wy o pisie...

Prayboy

Z jednym można się zgodzić: 2 mln zł odszkodowania za osiem miesięcy aresztu to w polskich realiach naprawdę wysoka kwota. Zdarza się, ale przeciętne odszkodowanie za oczywiście niezasadny areszt to 50 tys. zł. Ale nawet nie wiemy, czy te 2 mln utrzymały się w apelacji.
__________________
no i co z tego że nie wiemy?
mamy sędziego który takie odszkodowanie daje
nie wystarczy?
i potem jego koleżkowie dostają mieszkania w bloku który buduje wdzięczny prezes

Prayboy

Bomba nie wypaliła

Autorzy programu „Kasta” nie wzięli sobie do serca zasady Hitchcocka, że dobry thriller powinien się zaczynać od trzęsienia ziemi, a potem napięcie ma rosnąć. Ich historia była opowiedziana nieciekawie, nierzetelnie i nieprzekonująco.

_________________
no i?
w tvn zrobili bombę a okazało się że była ona w torcie z mordką Hitlera za pieniądze TVN

ten program nie miał być bombą tylko pokazywać patologię
i pokazuje

najbardziej rzetelne programy robi TVN płacąc  lokalnym żulom za organizowanie Kinder party w lesie z hitlerkiem w krótkich spodenkach w roli głównej

Prayboy

beatak powiedział(a):

Zuzapola powiedział(a):

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Od 2015 rządzi partia, która miała zrobić z tym porządek. Jakoś dziwnym trafem dzieją się jedynie przetasowania na stanowiskach, a zwykły człowiek nic z tego nie ma. Mamy rok 2020. 5 lat niezakłóconych rządów, wszystkie możliwe narzędzia - używane, by wywalać niewygodnych i nieswoich i obsadzać swoich. 

niezakłóconych??
no tak bo przecież Unia Europejska chwali i pomaga, popiera wszystkie działania tego rzędu, co więcej mówi że da nam więcej pieniędzy za reformę systemu sprawiedliwości
weź nie  żenuj

Prayboy

Tyle że zrobienie dobrego, rzetelnego materiału na podstawie relacji jednej strony nie jest możliwe. A żeby samemu tę sprawę rozwikłać – trzeba mieć warsztat dziennikarski o wiele lepszy niż ten zaprezentowany w pierwszym odcinku programu „Kasta”.
________________________
taki warsztat jak TVN kiedy paliło sobie pusty wóz transmisyjny na Marszu Niepodległości?
wiem bo byłem dwa metry od tego samochodu

beatak

Prayboy powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Zuzapola powiedział(a):

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Od 2015 rządzi partia, która miała zrobić z tym porządek. Jakoś dziwnym trafem dzieją się jedynie przetasowania na stanowiskach, a zwykły człowiek nic z tego nie ma. Mamy rok 2020. 5 lat niezakłóconych rządów, wszystkie możliwe narzędzia - używane, by wywalać niewygodnych i nieswoich i obsadzać swoich. 

niezakłóconych??
no tak bo przecież Unia Europejska chwali i pomaga, popiera wszystkie działania tego rzędu, co więcej mówi że da nam więcej pieniędzy za reformę systemu sprawiedliwości
weź nie  żenuj

Ależ przecież oni się akurat Unią nie przejmują za grosz. Nie robią niczego do czego Unia wzywa. Więc może lepiej Ty nie żenuj. I bądź minimalnie bardziej kulturalny.

Prayboy

i na deser cytacik z Pani Ewy Siedleckiej

Został jak to się ładnie mówi, przecwelony przez PiS

—dopowiedziała Siedlecka.

też sobie znalazłaś autorytet kociara, wulgarna Siedlecka i komunistyczny portalik oko-press Tomasza Lisa

Prayboy

beatak powiedział(a):

Prayboy powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Zuzapola powiedział(a):

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Od 2015 rządzi partia, która miała zrobić z tym porządek. Jakoś dziwnym trafem dzieją się jedynie przetasowania na stanowiskach, a zwykły człowiek nic z tego nie ma. Mamy rok 2020. 5 lat niezakłóconych rządów, wszystkie możliwe narzędzia - używane, by wywalać niewygodnych i nieswoich i obsadzać swoich. 

niezakłóconych??
no tak bo przecież Unia Europejska chwali i pomaga, popiera wszystkie działania tego rzędu, co więcej mówi że da nam więcej pieniędzy za reformę systemu sprawiedliwości
weź nie  żenuj

Ależ przecież oni się akurat Unią nie przejmują za grosz. Nie robią niczego do czego Unia wzywa. Więc może lepiej Ty nie żenuj. I bądź minimalnie bardziej kulturalny.

otóż się przejmują bo niestety Unia ma w ręku niezaprzeczalny atut czyli kasę

beatak

Prayboy powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Prayboy powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Zuzapola powiedział(a):

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Od 2015 rządzi partia, która miała zrobić z tym porządek. Jakoś dziwnym trafem dzieją się jedynie przetasowania na stanowiskach, a zwykły człowiek nic z tego nie ma. Mamy rok 2020. 5 lat niezakłóconych rządów, wszystkie możliwe narzędzia - używane, by wywalać niewygodnych i nieswoich i obsadzać swoich. 

niezakłóconych??
no tak bo przecież Unia Europejska chwali i pomaga, popiera wszystkie działania tego rzędu, co więcej mówi że da nam więcej pieniędzy za reformę systemu sprawiedliwości
weź nie  żenuj

Ależ przecież oni się akurat Unią nie przejmują za grosz. Nie robią niczego do czego Unia wzywa. Więc może lepiej Ty nie żenuj. I bądź minimalnie bardziej kulturalny.

otóż się przejmują bo niestety Unia ma w ręku niezaprzeczalny atut czyli kasę

No jednak się nie przejmują, bo robią, co chcą.  

Prayboy

Sprawę znam nie tylko z mediów, moja rodzina tam kiedyś mieszkała. Pani Barbara narobiła sobie (i spółdzielni) mnóstwo długów, które w pewien sposób spłacali też inni lokatorzy.
___________________
Pani Barbara narobiła sobie długów bo mąż stracił pracę, ona nie pracowała, miała 7 dzieci.
także tak

Prayboy

beatak powiedział(a):

Prayboy powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Prayboy powiedział(a):

beatak powiedział(a):

Zuzapola powiedział(a):

Ja nie mówię co które partia zrobiła, tylko, że w sądach od lat jest i było źle, a sędziemu, co jest niemoralny i wyraźnie niesprawiedliwe od lat orzeka nikt nic nie może zrobić, bo niezawisłość. Nic dziwnego, że nie chcą zmian.

Od 2015 rządzi partia, która miała zrobić z tym porządek. Jakoś dziwnym trafem dzieją się jedynie przetasowania na stanowiskach, a zwykły człowiek nic z tego nie ma. Mamy rok 2020. 5 lat niezakłóconych rządów, wszystkie możliwe narzędzia - używane, by wywalać niewygodnych i nieswoich i obsadzać swoich. 

niezakłóconych??
no tak bo przecież Unia Europejska chwali i pomaga, popiera wszystkie działania tego rzędu, co więcej mówi że da nam więcej pieniędzy za reformę systemu sprawiedliwości
weź nie  żenuj

Ależ przecież oni się akurat Unią nie przejmują za grosz. Nie robią niczego do czego Unia wzywa. Więc może lepiej Ty nie żenuj. I bądź minimalnie bardziej kulturalny.

otóż się przejmują bo niestety Unia ma w ręku niezaprzeczalny atut czyli kasę

No jednak się nie przejmują, bo robią, co chcą.  

nie; robią to czego oczekują wyborcy
de-mo-kra-cja
hahaha

Prayboy

i nie oczekuj że sądowa srajnia Augiasza będzie posprzątana w pięć lat po 70 latach składowania komunistycznego nawozu - to musi potrwać - czekaj cierpliwie

beatak

Prayboy powiedział(a):

i nie oczekuj że sądowa srajnia Augiasza będzie posprzątana w pięć lat po 70 latach składowania komunistycznego nawozu - to musi potrwać - czekaj cierpliwie

Pan Piotrowicz i inne tego typu postacie raczej w tym sprzątaniu nie pomagają, więc myślę, że się raczej nie doczekam.

Prayboy

jakie postacie masz na myśli?
może pierwszą prezes Sądu Najwyższego?

W 1984 roku Małgorzata Gersdorf wyjeżdżała do RFN do męża Tomasza Giaro, który przebywał na stypendium w Niemczech. Zwracała się z podaniem do biura paszportów o taki dokument z prawem wielokrotnego użytku. Deklarowała zamiar uczestniczenia w wycieczce do RFN organizowanej przez Fundację Humboldta.
____________________
pytanie za 100 punktów - kto przed 1989 roku dostawał paszport na Zachód - bo przeciętny Polak raczej nie.