Kolejna kobieta - premierem. Mizogini szaleją.

DaddyPig

DaddyPig

Faworyta - kochanka, utrzymanka, prostytutka.

Pan Broniatowski właśnie porównał panią Meloni do k*rwy. Czy słyszycie ten chór oburzonych głosów feministek i lewicy? Nie? Ja też.

Coralgol

Krytyka Giorgi Meloni raczej nie wynika z faktu, że jest kobietą, tylko z jej faszyzujących poglądów. Pis raczej nie powinien szukać w  niej sprzymierzeńca w UE, bo skończy się jak z Orbanem.

Zuzapola

My też przecież faszyści... Jak każda partia przeciw gender...

Coralgol

@Zuzapola

To bardzo przykre.

DaddyPig

To bardzo poważne oskarżenie, że Meloni jest faszystką. Na pewno masz na to dowody, prawda?

Coralgol

@DaddyPig poczytaj o tej pani.

Giorgia Meloni wywodzi się z postfaszystowskiego Movimento Sociale Italiano (MSI). Nawet symbol Fratelli d’Italia jest tożsamy z symbolem Movimento (płomień w kolorach włoskiej flagi). Historia MSI zakończyła się w 1995 roku, kiedy to jej działacze stworzyli Alleanza Nazionale, partię bardziej konserwatywną niż postfaszystowską. Meloni odgrywała w niej aktywną rolę – była liderką ich młodzieżowego skrzydła. Wtedy też Pino Rauti, eurodeputowany, znany polityk postfaszystowski, stworzył Movimento Sociale Fiamma Tricolore, ruch przeciwny tej konserwatywnej transformacji. Rauti jest podziwiany przez Meloni i jej partię. Wygląda na to, że w pewnym sensie łączy ona więc dwa skrzydła współczesnych ruchów postfaszystowskich.

https://oko.press/gdzie-przyzwoici-sie-dziela-rodzi-sie-faszyzm-o-fenomenie-giorgii-meloni/

Coralgol

Źródło pierwsze z brzegu, informacji jest pełno

Coralgol

To nie jest po prostu konserwatywna prawica.

DaddyPig

Prosiłem o cytaty, w których pochwała ideologię Benito Mussoliniego.

Coralgol

https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts

Nie, prosiłeś o dowody na jej poparcie dla faszyzmu, dla mnie działalność w neofaszystowskich organizacjach się kwalifikuje - sądzę, że nie znalazła się w nich przez przypadek. Cytatów nie chce mi się szukać szczerze mówiąc, będziesz chciał to zapoznasz się z działalnością tej pani. Na razie chyba bronisz na zasadzie "skoro lewica atakuje, to nasz!"

Klarcia

Coralgol powiedział(a):

@DaddyPig poczytaj o tej pani.

https://oko.press/gdzie-przyzwoici-sie-dziela-rodzi-sie-faszyzm-o-fenomenie-giorgii-meloni/

Faktycznie, "wspaniałe" źrodło informacji - lewackie oko.press.

Klarcia

Coralgol powiedział(a):

Źródło pierwsze z brzegu, informacji jest pełno

https://twitter.com/RenataManikowsk/status/1574374707985584128

DaddyPig

> dla mnie działalność w neofaszystowskich organizacjach się kwalifikuje

Czy możesz udowodnić, że te organizacje propagowały ideologię Benito Mussoliniego?

Coralgol

DaddyPig, może po prostu wrócimy do tej dyskusji, jak poczytasz trochę w temacie? Bo na razie to wygląda tak, jakbyś pierwszy raz słyszał nazwisko Meloni i zupełnie nie znał historii Włoch, ale próbował coś bez sensu dowodzić.

MSI było partią założoną w 1946 roku przez zwolenników Mussoliniego i zwłaszcza w pierwszych okresach bardzo nawiązującym do jego "spuścizny", owszem, z czasem zrezygnowali z najbardziej radykalnych postulatów, ale w latach 80.  i 90. jeszcze członkowie tej partii dopuszczali się aktów terroryzmu i politycznej przemocy.

https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Social_Movement

DaddyPig

MSI nie istnieje od 27 lat. Partia Giorgii Meloni nazywa się Bracia Włosi i powstała w 2012 roku. Nikt nie nazywa jej faszystowską.

DaddyPig

Przykro to stwierdzić, ale oko.press, na które się powołujesz, opublikowało kłamliwy paszkwil.

Wilfrid

DaddyPig powiedział(a):

MSI nie istnieje od 27 lat. Partia Giorgii Meloni nazywa się Bracia Włosi i powstała w 2012 roku. Nikt nie nazywa jej faszystowską.

Owszem, nazywa. Postfaszystowską lub neofaszystowską. Wystarczy zajrzeć do Wikipedii. Tylko tej angielskiej, a nie polskiej. Są nawet źródła.

DaddyPig

Tacy sami "faszyści", jak PiS.

DaddyPig

„Państwo musi mieć policję, sądownictwo, armię i politykę zagraniczną. Cała reszta, nie wyłączając szkolnictwa średniego, powinna znowu być przedmiotem prywatnej działalności jednostek."

To cytat z Mussoliniego. Znacie polityków, którzy mówią podobne rzeczy?

Coralgol

@DaddyPig, rozumiesz, co zacytowałam? Meloni była w AN, która była kontynuatorką MSI.

Ciekawe, że cytując fragment z wikipedii o Brothers of Italy, nie wkleiłeś ciągu dalszego, gdzie jest opisane, skąd ta partia się wywodzi:

Brothers of Italy emerged from a right-wing split within Silvio Berlusconi's party, The People of Freedom (PdL), in December 2012.[18] The bulk of the party leadership (including Meloni), as well as the symbol of the movement (the tricolour flame),[19] comes from the National Alliance (AN, 1995–2009) party, which had merged into PdL in 2009.[20] AN was the heir to the Italian Social Movement (MSI, 1945–1995), a neo-fascist party founded by former members of the banned National Fascist Party (1921–1943) and the Republican Fascist Party (1943–1945).[21][22][23]

Tak, podobne partie obecnie zrezygnowały z najbardziej radykalnych postulatów i nauczyły się działać w obrębie prawa, ale szczerze mówiąc nie bardzo interesują mnie tłumaczenia, że "ten ich neo/postfaszyzm to taki nie do końca faszyzm". Środowisko bardzo nieciekawe i niebezpieczne.

Coralgol

M_Monia powiedział(a):

Kobiety przejmują władze.
Nasza była premier Beata Szydło mi pasowała. 

Mierna ale wierna populistka, jedna z najmniej inteligentnych i kompetentnych polskich polityków, w pewnym momencie zdobyła dużą popularność dzięki sklejeniu swojego wizerunku z programem 500+ (którego przecież ona nie wymyśliła) i sadzeniu banałów o "wsparciu polskich rodzin". Wyleciała z fotela premiera, gdy się okazało, że zupełnie sobie nie radzi w kontaktach z UE i zagranicą, nie zna się na gospodarce, na niczym.

DaddyPig

Zarówno MSI jak i AN od początku działały w obrębie prawa i nie wysuwały radykalnych postulatów. Faszyzm jest zakazany we włoskiej konstytucji i dlatego działalność Narodowej Partii Faszystowskiej jest zabroniona. Mówienie, że jakakolwiek legalnie działająca we Włoszech partia jest "faszystowska" to zwyczajne kłamstwo.

DaddyPig

Tu jeszcze cytat z włoskiej Konstytucji:

XII

Zabronione jest ponowne organizowanie, w jakiejkolwiek formie, rozwiązanej partii faszystowskiej.

http://libr.sejm.gov.pl/tek01/txt/konst/wl-k.htm

Coralgol

DaddyPig, Ty serio nie znasz historii Włoch, tam po wojnie sympatie profaszystowskie przez dekady w pewnych grupach społecznych były bardzo silne, jeszcze do dzisiaj gdzieniegdzie są.  MSI w latach 70. i 80 wręcz posługiwało się terrorem jako narzędziem walki politycznej (tak, skrajna lewica również) i przemocą próbowało wymusić realizację swoich postulatów. Na południu gdzieniegdzie faszyści współdziałali po prostu z kamorystami, czyli mafią. Dzisiaj te partie się nieco ucywilizowały, realia polityczne są takie, że pewne rzeczy już nie przejdą, ale nadal jest to bardzo nieprzyjemne, ksenofobiczne środowisko.

Coralgol

Poczytaj np:

https://www.middlebury.edu/institute/academics/centers-initiatives/ctec/ctec-publications/italian-neofascism-and-years-lead-closer-look

beatak

A Berlusconi i jego ,,bunga bunga'' żarliwym katolikom też nie przeszkadza?

Coralgol

Właśnie zastanawiam się, czy bardziej niebezpieczna jest Meloni, która przynajmniej popiera Ukrainę, czy jej koalicjanci Berlusconi i Salvini, którzy będą chcieć blokować sankcje przeciw Rosji.

A co do Berlusconiego i aspektu erotyczno-komediowego, polecam filmy Paolo Sorrentino  np. "Oni"- to satyra, ale świetna.

DaddyPig

"MSI, the dominant parliamentary neofascist organization in Italy"

Wybacz, ale to tekst pisany przez debila. Jeżeli Konstytucja Włoch wyklucza z legalnej działalności partie faszystowskie, to nie można napisać, że któraś z partii parlamentarnych taka jest.

Klarcia

Europejska lewica jest wściekła na wynik wyborów we Włoszech; będą teraz mieszali Meloni z błotem. KE "użyje narzędzi". Im jest dosyć, że wygrana partia sprzeciwia się federalizacji UE I "dyskryminuje" LGBTQ

Coralgol

DaddyPig, to że kodeks karny wyklucza morderstwa, nie oznacza, że morderstw nie ma. Nie wystarczy czegoś zakazać, żeby to znikło.

Ot, takie partie po prostu przez dekady balansowały na granicy prawa, korzystając ze słabości instytucji - nauczyły się po prostu stopniowo, których postulatów nie eksponować, a część spraw załatwiały "po cichu" albo korumpując urzędników, albo poprzez powiązane bojówki czy kamorystów.