Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
PESEL do zbawienia jest koniecznie potrzebny
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Wątek zaczął się od przeszkód biurokratycznych. Potem poszły doświadczenia różnych rodzin.
Ty źle się czułaś w 2 tyg. po porodzie + miałaś dużo na głowie (np. ugoszczenie rodziny) i nie wyobrażasz sobie tego samego np. w pierwszym tygodniu życia dziecka.
No ja też sobie tego nie wyobrażam - patrząc, w co pozwoliłam się wkręcić przy chrzcinach pierwszego syna (był chrzczony w Wielkanoc, miał 2,5 msc). Dlatego jestem za rozdzieleniem czasowym Chrztu św. od imprezy dla rodziny.
Przy trzecim synu musieliśmy poczekać na chrzestnych, którzy jechali z oddali (300 km i 2000 km), więc chrzest św. był w 5 tygodniu po urodzeniu Ludwika.
Teraz mam nadzieję uda nam się powtórzyć wersję 2. Albo zbliżoną czasowo
k
...chyba przesada..
a i nie wiem, czy zauważyliście, że znowu "wchodzicie" na Neo, nie wiem po co?
Jak już zostało wyżej powiedziane, podczas Chrztu w starszym rycie rodzice naturalni nie pełnią żadnej funkcji.
Jaki jest więc obecnie oficjalny status Rodziców Chrz?! Są chyba kimś w rodzaju "Świadka Chrztu"...
Rola chrzestnych w życiu i wychowaniu dziecka jest oczywista, a rola typu nałożyć szatę, zapalić świecę" to tak jak to zostało napisane (wg mnie) żeby ich dowartościować.
To ja zwykle zakładam na nasze dzieci szatkę (zwykle małą wersję alby) a ksiądz zapala świecę chrzcielną i daje (z naszą pomocą) tę świecę w taki sposób dziecku aby ono je trzymało..
Rodzice naturalni w ogóle nie pojawiają się w scenariuszu.
Rodzice chrzestni podejmują się pewnych zobowiązań.
Maćku, nieładnie pierwszy sprowadziłeś sprawę do absurdu. Na takie dictum można odpowiedzieć to dlaczego nie chrzci się dzieci nienarodzonych jeszcze? Kreska na teście idziemy do księdza po chrzest. A nóż widelec będzie poronienie i ten straszny nimbus.
A tak na poważnie, zastanawiałem się dlaczego zmienił się zwyczaj. Czy tylko z powodu tego o czym mowiłem? Są dwie przyczyny pierwsza naturalna: niska śmiertelność i opieka medyczna, w efekcie stach przed tym, że dziecko trafi do piekła zmalał, druga: ludzie przestali wierzyć, że chrzest do zbawienia jest koniecznie potrzebny. Powszechnie uważa się, że Milosierny Bóg przyjmuje do Nieba niewinne dzieci niezaleznie czy były chrzczone czy nie.
Przeczytaj to, śmiertelność była jeszcze wówczas dosyć wysoka:
"Infants should be baptized as soon as possible. Apart from particular diocesan prescriptions, it appears to be the general view â?? that an infant should be baptized within about a week or ten days after birth. Many Catholics defer Baptism for a fortnight or a little over. The view that Baptism should be administered within three days after birth is considered too strict. St. Alphonsus, following common opinion, thought that a delay, without reason, beyond ten or eleven days would be a grievous sin. In view of modern custom, which is known and not corrected by local Ordinaries, a delay beyond a month without reason would be a serious sin. If there is no probable danger to the child, parents cannot be convicted of serious sin if they defer Baptism a little beyond three weeks at the outside, but the practice of having an infant baptized within about a week or ten days of birth is to be strongly commended, and indeed an earlier date may be rightly recommended". â?? H. Davis, S.J., Moral and Pastoral Theology, Vol. III, pg. 65, Sheed and Ward, New York 1935.
Nie zgadzam się.
Jeśli RODZINA jest najwyższą wartością to przepraszam jakie okoliczności są sprzyjające spotkaniu się przy wspólnym świętowaniu ?
Trzeba być DUMNYM z tego, że się Chrzci dziecko i cieszyć się razem z rodziną!
Przecież Chrzest, Komunia, Slub.. to doskonałe okazje do świętowania!
To chyba radosne okoliczności prawda?
..i nie mam na myśli stryjków i kuzynów z którymi sie nie ma kontaktu na co dzień, tylko najbliższą rodzine..rodziców, dziadków, rodzeństwo !
Asiao - to co piszesz mogę tłumaczyć tylko słabym nagłośnieniem i ogólnym harmidrem w "akwarium" na Garncarskiej. Dostajesz co tydzień ostre jak brzytwa dogmatycznie kazania. Wierz mi, że to duża korzyść, jeżeli porównasz z homiletycznym wodolejstwem w innych kościołach, czy odczytywanymi listami pasterskimi różnej jakości. Mam jednak wrażenie, że nie do końca korzystasz z tego dobrodziejstwa.
Maćku, mógłbyś to rozwinąć?
Można ochrzcić dziecko po poronieniu?
Czy dobrze Cię zrozumiałam?
Domniemanie???
Niedawno w radiowej trójce słuchałam dyskusji na temat zasadności i potrzeby świętowania Objawienia Pańskiego, czyli Trzech Króli i bardzo ciekawe rzeczy mówiła tam pewna socjolog. Można to odnieść także do chrztów, ślubów, pierwszych komunii itp.
Mniej więcej chodziło o to że my wiele świąt traktujemy jako okazję do spotkań rodzinnych i te swięta tracą swoje znaczenie pierwotne, wspólnotowe a stają się prywatne, przeżywane w rodzinie, w oderwaniu od wspólnoty Kościoła. (Takie prywatne przeżywanie wiary jest charakterystyczne dla protestantyzmu). To taka "nowa" tradycja, że trzeba święta spędzać rodzinnie i że o to chodzi w przeżywaniu świąt wszelakich. Stąd tak wiele krytyki budzą procesje w Święto Bożego Ciała, bo lepiej byłoby według niektórych żeby kościół i ludzie wierzący pielęgnowali swoją wiarę w ukryciu, co najwyżej w gronie rodziny.
Przy sakramencie chrztu nie rodzina jest najwazniejsza, nie duma, nie osobiste szczęście, tylko sakrament.
Wiele sakramentów zostało spłyconych i traktowanych przez tzw letnich katolików jako fajna tradycja i możliwość pokazania rodzinie swojej dumy właśnie.
W czym gorszy jest ślub bez przyjęcia weselnego od tego z przyjęciem?
Myślę że nie ma nic dobrego w odwlekaniu chrztu św ze względu na rodzinę.
Oczywiście nie osadzam tych którzy myślą inaczej, ale mnie też można myśleć po swojemu.
może przed końcem życia skorzystam ..póki co większośc "dobrodziejstw" działa mi na nerwy
Ten bez przyjęcia jakiś taki ... prywatny ... (Takie prywatne przeżywanie wiary jest charakterystyczne dla protestantyzmu)
... przecież rodzina to wstyd, wujek, znaczy się chrzestny przyjedzie w tym swoim wsiowym garniturze i się upije (+ te sprośne dowcipy), ciotka ... itd. itp.