Ks. Węcławski postąpił tak, jak należało, zachował dyskrecję i nie dawał amunicji wrogom Kościoła. Natomiast Twoja retoryka, która ma zrównać z nim knucie TVN, jest bardzo zastanawiająca.
Co nie zmienia faktu, że x. Węcławski też permanetnie był oskarżany przez hierarchię jako ten zły co atakuje Kościół bez powodu. Nie pamiętam aby którykolwiek ówczesny hierarcha stanął po stronie x. Węcławskiego, wręcz przeciwnie, oni wszyscy "udawali", że Paetz jest aniołkiem. Dopiero interwencja Półtawskiej doprowadziła do usunięcia JE z funkcji arcybiskupa poznańskiego. Jak wiemy, nałożony na Paetza przez Watykan wówczas zakaz udzielania
sakramentów święceń i bierzmowania, głoszenia kazań, konsekrowania
kościołów i ołtarzy, przewodniczenia publicznym uroczystościom nie za bardzo obchodził naszych hierarchów. JE Gądecki i Jędraszewski z uniżeniem udostepniali Palac Arcybiskupi i Katedrę do dzialań rzeczonego (a nawet w nich współuczestniczyli). Ergo: pomimo jasnych wytycznych "z góry" je olali, są zatem współwinni dalszemu sianiu zgorszenia. Przepraszam, ale tacy ludzie nie zasługują na ani trochę szacunku, a nadal pełnią najwyższe stanowiska w polskiej hierarchi a kolega twierdzi, że broniąc alkoholika Głodzia bronią Kościola. Nie, oni robia to samo co robili podczas sprawy z Paetzem: bronią partyjnego kolegi. Bez względu na to jakie szkody takim zachowaniem powodują.
Ale za co abp Głódź ma przepraszać? Za słowa, że ma już taki ornat?
Po co takie słowa w kościele podczas bierzmowania? Po co dywagacje na ten temat trwające 1o minut? Ty komentujesz w chamski sposób prezenty, które dostałeś od kogoś z głębi serca?
Nie za to zresztą ma przepraszać. Niech przeprosi za pijaństwo, odprawianie mszy w stanie wskazującym, za krzywdzenie kleryków, za niebotyczny przepych, za zaprzeczanie ślubom ubóstwa. I za wielkie zgorszenie, które sieje.
Ksieza dciecezjalni, w tym biskupi, nie skladaja slubu ubostwa. Ten akurat hierarcha, jako kapelan wojskowy otrzymywal wysoka gaze i ma niemala emeryture. Granda jest to (jesli doniesienia sa prawdziwe), ze wymuszal haracz na swoich podwladnych. Skandalem znacznie wiekszym od tego, ze "zyje w przepychu" jest wulgarne slownictwo jakim sie posluguje i chamskie traktowanie podwladnych. Powinien zostac ukarany za obycie niegodne kaplana. Nota bene - to przez drani podobnych Glodziowi, doszlo do reformacji.
133. Czym więc jest Kościół, ustanowiony przez Jezusa Chrystusa?
Kościół, ustanowiony przez Jezusa Chrystusa, jest społecznością widzialną ludzi ochrzczonych, którzy zjednoczeni wyznawaniem tej samej wiary i węzłem wzajemnej zależności dążą do tego samego celu duchownego pod zwierzchnictwem Papieża rzymskiego i Biskupów, pozostających w jedności z nim.
Twoja opinia, że hierarchia jest niepotrzebna i wystarczy wiara ludzi jest czysto protestancka. Zresztą bez biskupów i Papieża posiadających władzę nauczania kryterium doktryny przestaje istnieć, bo nie ma komu ją określić.
Duzo jest racji w powyzszym, ale jednak czasy, gdy zastraszone "owieczki", pozwalaly sie cierpliwie golic i pyszczka nie otworzyly w protescie - odeszly juz w przeszlosc i nigdy nie wroca.
Oj... Ja bym nie nazwał tak pisma, które karmi się prawdziwymi i wymyślonymi skandalami wśród kleru.
Jak by nie bylo - to medium jest jednak na przeciwleglym biegunie do GW i TVN. Co do abp. Glodzia - na 99 proc. jestem przekonana, ze zarzuty sa prawdziwe; co najwyzej jest pewna przesada w opisie "zbytku, jakim sie hierarcha otacza". Na marginesie wspomne, ze duchowni w klimatach Glodzia wyploszyli Myszatego z Kosciola. Dopiero obcowanie z księżmi z Carlsberga i związek ze mną, dały możliwość działania Łasce Bożej - Zenek powrócił w pełni do Kościoła, po ponad 40 latach.
PS: Nasz ślub kościelny był wpleciony w Nieszpory, bo Zenek wtedy nie przystępował do spowiedzi i komunii, a ja nie chciałam poprzestać jedynie na obrzędzie ślubu.
"ja mówię o braterskim upomnieniu. Pierwszy i drugi krok zostały wyczerpane, odpowiedzi brak, więc kolejnym działaniem jest upomnienie publiczne."
Z powyzszym w pelni sie zgadzam - gdybym byla w Polsce, tez bym poszla.
Jesteś pewna @Klarcia, że stanęłabyś pod kurią trzymając w rękach szyld (tak jak inni uczestnicy zgromadzenia) z napisem "OdzyskajMy Kościół? Ramię w ramię z działaczami z LGTB, profanujacych NS i oskarżajacych Biskupów o sianie mowy nienawiści (chodzi o tekst " tęczowa zaraza")?
@Agnieszka5 i dlatego trochę mi to zgrzyta wiedząc że to SNE z Mikołaja z Chyloni jest organizatorem? Ze wspaniałym zresztą proboszczem.
Ale proboszcz z Mikołaja chyba popiera tą akcję, bo sam linkuje na Facebooku sprawę Głódzia z komentarzami "odwagi"... Z resztą to o nim była chyba mowa w tym filmie TVN. Bo to on miał być odwołany z parafii a ludzie się za nim wstawili. Dodam,że dla mnie to jeden z najlepszych księży jakich znam...
Rzeczywiście, proboszcz jest duszpasterzem wspólnoty, a państwo C. świeckimi liderami. Mamy więc sytuację poważniejszą, bo proboszcz prowadzi wiernych do buntu przeciwko biskupowi i z pobudek osobistych włącza ich w akcję środowisk antykatolickich. Jest to działanie schizmatyckie, które zapewne skończy się boleśnie dla zaangażowanych osób.
Tam w przypadku św. Franciszka zadziałał sam Duch św. a na pewno jakiś czynnik nadprzyrodzony.....pewnie znacie te historie ze snem papieża, zanim poznał osobę Franciszka.
Ech, gdzie są teraz te charyzmaty?
Taki Luter też się naoglądał nadużyć a do tego w samym Rzymie mocno go obskubali.... i wiemy jak zreformował Kościół.
Obecnie szykuje się ponowna oddolna próba zreformowania Kościoła RK w Niemczech przez ruch świeckich jakim jest "Wir sind Kirche" (My jesteśmy Kosciołem). Walczą miedzy innymi o kapłaństwo dla kobiet, specjalne względy dla osób homoseksualnych...itp
Wskazana jest lojalność wobec Kościoła. Nie ma przymusu bycia księdzem, kto się na to decyduje, powinien mieć świadomość, że może mieć różnych przełożonych.
No i mając złych i szkodliwych przełożonych można powziąć kroki takie jak pójście do sądu czy mediów, jesli wcześniejsze działania nic nie dały.
Co do zbytku to pokażcie mi chociaż jednego biskupa diecezjalnego, który żyje w ubóstwie, he he. Okazałe rezydencje i oderwanie od rzeczywistości jak żyje przeciętny człowiek zarabiający na chleb .Niestety czasy ubogich apostołów zostały w niepamięci 2000 lat temu...ponad...
Co do zbytku to pokażcie mi chociaż jednego biskupa diecezjalnego, który żyje w ubóstwie, he he. Okazałe rezydencje i oderwanie od rzeczywistości jak żyje przeciętny człowiek zarabiający na chleb .Niestety czasy ubogich apostołów zostały w niepamięci 2000 lat temu...ponad...
bp Romuald Kamiński wybrał mieszkanie w domu księży emerytów zamiast w domu poprzedniego biskupa. Skromne mieszkanie, sam autem jeździ i je odśnieża, widziałam na własne oczy:-) Ubiera się często w jakiś 20 letni dziergany bezrękawnik.
Duch św. posługuje się gburami i pijakami, aby podtrzymywali Kościół. A archidiecezja gdańska była już wsadzona na minę, którą abp Głódź rozbroił - https://pl.wikipedia.org/wiki/Afera_Stella_Maris
Akurat na to nikt z nas nie ma wpływu. Możemy albo zaakceptować Kościół ze wszystkimi jego zaletami i wadami, albo szukać szczęścia gdzie indziej.
Ależ ma, gwarantuje koledze, że gdyby nagle 50% uczesczajacych na Msze przez kwartał nie dała ani złotówki na tacę, Kuria zaczeałaby sie w końcu zastanawiać co jest nie tak.
Komentarz
A jak jest obecnie w Irlandii i niektorych diecezjach USA?
Trzymaja sie gorszyciele na stanowiskach?
Ksieza dciecezjalni, w tym biskupi, nie skladaja slubu ubostwa. Ten akurat hierarcha, jako kapelan wojskowy otrzymywal wysoka gaze i ma niemala emeryture. Granda jest to (jesli doniesienia sa prawdziwe), ze wymuszal haracz na swoich podwladnych. Skandalem znacznie wiekszym od tego, ze "zyje w przepychu" jest wulgarne slownictwo jakim sie posluguje i chamskie traktowanie podwladnych. Powinien zostac ukarany za obycie niegodne kaplana.
Nota bene - to przez drani podobnych Glodziowi, doszlo do reformacji.
Duzo jest racji w powyzszym, ale jednak czasy, gdy zastraszone "owieczki", pozwalaly sie cierpliwie golic i pyszczka nie otworzyly w protescie - odeszly juz w przeszlosc i nigdy nie wroca.
Oj... Ja bym nie nazwał tak pisma, które karmi się prawdziwymi i wymyślonymi skandalami wśród kleru.
Jak by nie bylo - to medium jest jednak na przeciwleglym biegunie do GW i TVN.
Co do abp. Glodzia - na 99 proc. jestem przekonana, ze zarzuty sa prawdziwe; co najwyzej jest pewna przesada w opisie "zbytku, jakim sie hierarcha otacza".
Na marginesie wspomne, ze duchowni w klimatach Glodzia wyploszyli Myszatego z Kosciola. Dopiero obcowanie z księżmi z Carlsberga i związek ze mną, dały możliwość działania Łasce Bożej - Zenek powrócił w pełni do Kościoła, po ponad 40 latach.
PS: Nasz ślub kościelny był wpleciony w Nieszpory, bo Zenek wtedy nie przystępował do spowiedzi i komunii, a ja nie chciałam poprzestać jedynie na obrzędzie ślubu.
@Agnieszka5 i dlatego trochę mi to zgrzyta wiedząc że to SNE z Mikołaja z Chyloni jest organizatorem? Ze wspaniałym zresztą proboszczem.
Nie jest. Ta pani należy do wspólnoty, nic więcej.
Dodam,że dla mnie to jeden z najlepszych księży jakich znam...
Niestety, niczym się od nich nie różni. Zresztą założyciele z tego samego środowiska.
Rozumiem. Jaką inną wspólnotę eklezjalną Kolega zatem proponuje? A może buddystów? Dalajlama jest bardzo milutki.
I niewątpliwie zreformował Kościół.
Ech, gdzie są teraz te charyzmaty?
Taki Luter też się naoglądał nadużyć a do tego w samym Rzymie mocno go obskubali.... i wiemy jak zreformował Kościół.
Obecnie szykuje się ponowna oddolna próba zreformowania Kościoła RK w Niemczech przez ruch świeckich jakim jest "Wir sind Kirche" (My jesteśmy Kosciołem). Walczą miedzy innymi o kapłaństwo dla kobiet, specjalne względy dla osób homoseksualnych...itp
Prawda że zbieżność nazw tych obu ruchów podobna?