Witaj, nieznajomy!

Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!

"Ancora" przeciw biskupom

135

Komentarz

  • Wanda powiedział(a):
    Maciek_bs powiedział(a):
    Głównie. Ale myślę, że to ważny sygnał ze strony nowego biskupa. Kto czytał jego książki, nie będzie zaskoczony.

     Ja uwazam, ze kazdy ksiadz odprawiajacy novusa powinien tez od czasu do czasu odprawic starusa. Dla przypomnienia w jakim duchu novusa mozna i nalezy odprawiac. Księża którzy odprawiaja po staremu zupelnie inaczej odprawiaja po nowemu. 

    Z doświadczenia wiem, że bardzo mało księży wyświęconych od 1990 potrafi celebrować Mszę w rycie trydenckim.
    Obecnie księża (znaczny procent) już nie znają łaciny.
  • PawelOdOli powiedział(a):
    W życiu by mi nie przyszło na myśl, że będąc w jakiejkolwiek wspólnocie ktoś miałby mnie zmuszac dekretami do Mszy w parafii. Msza w parafii to norma. 
    Jeszcze raz - formacja Drogi jest adresowana głównie do ludzi będących daleko od Boga, a już na pewno od Kościoła. W "neo" nawracają się, ale na to potrzeba czasu.
    Na marginesie - przypominam, że gdy Kiko zabrał swoich "biedaków" na mszę św., to obecne tam "dusze pobożne" odsuwały się od nich ze wstrętem. Nie zachęciło ich to do przyjścia po raz drugi.

    Gdy po raz pierwszy pojechałam do Polski i poszłam na Mszę św. w parafii (to była środa popielcowa), w krótkim czasie uciekłam. Powiedziałam mojemu duchowemu ojcu - "tam nie było Jezusa". Wtedy odkryłam, że Mszę św. można:
    - celebrować,
    - odprawiać,
    - odwalać na odpieprz się; ta na której byłam, była odwalana.
    Później już, podczas każdego pobytu w Polsce, uważałam gdzie chodzę.
    Przed bardzo długi czas - Klarcia była "katolik Carlsberski", a później doszło jeszcze "neonowy".
  • Wanda powiedział(a):
    I te filmy wisiały w sieci od miesięcy, dotychczasowi biskupi nie interweniowali. 
    Myślę, że działalność youtubowa księży przez długi czas pozostawała poza kontrolą. Nie były to homilie, ani rekolekcje. Pewnie nawet nie było mechanizmu, aby ksiądz zgłaszał w kurii, że prowadzi swój kanał na YT. Włączał kamerę w komórce, coś nagrywał i szło w eter. Z Twojej relacji wynika, że czas samowolki się skończył i tego typu wypowiedzi księży też są kontrolowane. Uważam, że to dobry znak, bo jeżeli ktoś korzysta z autorytetu Kościoła, to musi przestrzegać jego zasad. Kolejnym krokiem powinno być uciszenie na drodze prawnej różnych osobników, którzy podając się za duchownych katolickich atakują biskupów i papieża.

    Trzeba mieć świadomość, że za słowami idą czyny. Jeżeli mamy takie czasy, w których podpala się w Polsce kościoły albo napada na księży, to musimy oczyścić swoje szeregi z ludzi, którzy podburzają wiernych.
    Podziękowali 2Klarcia Joannna
  • I całe szczęście.

    Nie zmienia to jednak faktu, że wielu internetowych kaznodziejów podburza wiernych przeciwko hierarchii. Operują oni retoryką, jakoby Kościół był zawłaszczony przez modernistów, których należy z niego wygnać. Podczas Synodu Amazońskiego jeden z amerykańskich vlogerów sfinansował wyjazd grupy ludzi do Watykanu, którzy wykradli z jednej ze świątyń figurki Pachamamy i wrzucili je do Tybru. Spotkało się to z pełnymi uznania komentarzami po stronie Tradycji.
    Podziękowali 1Klarcia
  • @Klarcia
    Z zasady Cię nie czytam, ale nie ucz ojca dzieci robić. Wiem, że neo powstało do wyciągania ludzi z marginesu, przez salki do kościoła. Po co więc wyciągają wierzących ludzi z kościoła na salki? Nie wiem. EOT.

    • Nie zmienia to jednak faktu, że wielu internetowych kaznodziejów podburza wiernych przeciwko hierarchii. Operują oni retoryką, jakoby Kościół był zawłaszczony przez modernistów, których należy z niego wygnać. Podczas Synodu Amazońskiego jeden z amerykańskich vlogerów sfinansował wyjazd grupy ludzi do Watykanu, którzy wykradli z jednej ze świątyń figurki Pachamamy i wrzucili je do Tybru. Spotkało się to z pełnymi uznania komentarzami po stronie Tradycji.
    I to źle, że z katolickiej świątyni wierni wyjebują figurę demona umieszczoną tam przez hierarchów?

    Witki opadają...

    Podziękowali 2Pioszo54 Rogalikowa
  • > figurę demona umieszczoną tam przez hierarchów

    Jeżeli wierzysz w to, że hierarchowie katoliccy czczą demony, to powinieneś szybciutko dokonać apostazji. A może już to zrobiłeś?
    Podziękowali 1Klarcia
  • Wanda powiedział(a):
    Wiesz, myślę ze  spora czesc hierarchii sama zniecheca ludzi do siebie, nie trzeba specjalnie nikogo podburzac.
    Gdyby tak było, to Kościół katolicki byłby zwyczajną lipą, a asystencja Ducha Świętego bajeczkami dla naiwnych. Moja opinia jest jednak inna, interesuję się tym, co mówią biskupi i uważam, że kościelny system selekcji działa prawidłowo i są to osoby wybitne. Oczywiście nie pozbawione ludzkich słabości, jak i Apostołowie.

    Jeżeli biskupi sami by do siebie zniechęcali wiernych, to po co by było nagrywać filmiki z panem Mateuszem Ochmanem? Doceńmy jego występ, po coś w końcu to zrobił. I tu rzecz charakterystyczna. Stowarzyszenie Ks. Piotra Skargi zaczyna od tego, że buduje bazę zaangażowanych katolików, którzy chcą dziękować kardynałowi Sarah za "dbałość o Świętą Liturgię Katolicką". Potem wysyła do nich różne produkty religijne, za które ci katolicy składają dobrowolne datki. Wiem o tym, bo bliska osoba je otrzymuje. A potem z uzyskanych pieniędzy stowarzyszenie finansuje filmy szydzące z biskupów. Czy to nie wspaniałe perpetuum mobile? Lenin kiedyś powiedział, że kapitaliści sami mu sprzedadzą sznur, na którym ich powiesi. Jak widać, katolicy robią to samo.
    Podziękowali 2Klarcia Joannna
  • I co robią i nie robią?
  • Fajna ilustracja do tematu wątku. Dwa lokale, właściciel ten sam.


    Podziękowali 1Klarcia
  • Maciek_bs powiedział(a):
    > figurę demona umieszczoną tam przez hierarchów

    Jeżeli wierzysz w to, że hierarchowie katoliccy czczą demony, to powinieneś szybciutko dokonać apostazji. A może już to zrobiłeś?
    Ale po co? Jesli hierarchowie katoliccy kradną albo inne przykazanie łamią to też?
    Podziękowali 2E.milia Rogalikowa
  • Kościół opiera się na zaufaniu. Ufamy, że Pismo Święte jest księgą natchnioną, że nasi pasterze mają kompetencje, aby nami kierować. Jeżeli dopuszczasz możliwość, że biskupi oddawali cześć demonom, to w zasadzie można już zakończyć naszą przygodę z Kościołem. Bo skoro ci mogli oddawać, to inni też mogli. Wszystkie encykliki i katechizmy można wyrzucić do kosza, bo ich pochodzenie jest niepewne.
    Podziękowali 1Klarcia
  • Skoro to takie proste... zerojedynkowe...
  • PawelOdOli powiedział(a):
    @Klarcia
    Z zasady Cię nie czytam, ale nie ucz ojca dzieci robić. Wiem, że neo powstało do wyciągania ludzi z marginesu, przez salki do kościoła. Po co więc wyciągają wierzących ludzi z kościoła na salki? Nie wiem. EOT.

    • Nie zmienia to jednak faktu, że wielu internetowych kaznodziejów podburza wiernych przeciwko hierarchii. Operują oni retoryką, jakoby Kościół był zawłaszczony przez modernistów, których należy z niego wygnać. Podczas Synodu Amazońskiego jeden z amerykańskich vlogerów sfinansował wyjazd grupy ludzi do Watykanu, którzy wykradli z jednej ze świątyń figurki Pachamamy i wrzucili je do Tybru. Spotkało się to z pełnymi uznania komentarzami po stronie Tradycji.
    I to źle, że z katolickiej świątyni wierni wyjebują figurę demona umieszczoną tam przez hierarchów?

    Witki opadają...


    Nikt "katolików" znikąd nie wyciąga. Po prostu, nie można im zabronić przyjścia na katechezy i wejścia we wspólnotę. Podczas katechez powinni się zniechęcić, bo tam się dowiadują, że ich wiara jest pogańska. Ale nie, uparcie pchają się dalej.
    Nikt ich też na Drodze siłą nie trzyma - uważają, że już uformowali się na tyle, iż bulwersuje ich sposób prowadzenia formacji, to niech się przeniosą np. do Kółka Różańcowego. Salki są z konieczności i liturgie w nich trwają tylko do końca formacji.
    To, iż jest ona lateczna? Gdyby ludziska szybciej się nawracały, Droga trwała by zaledwie kilka lat. Ludzie, wśród których zaczynał Kiko pierunem się nawrócili, bo byli na takim dnie, że nie mieli już nic do stracenia. Tzw. "porządni katolicy" są bardzo oporni w nawracaniu się.

    ****

    "I to źle, że z katolickiej świątyni wierni... (tutaj nie ring, licz się ze słowami)"

    Uważam, że bardzo źle się stało, na podobnej zasadzie działano wybijając zęby świeżo ochrzczonym Polakom (czasy Mieszka I), za to, iż jedli mięso w piątek.

    Pachamama jest takim samym "demonem", jak był Światowid, a nawet mniejszej rangi, bo dla ichnich wyznawców, jest jedynie symbolem płodności, a nie boginią; nie czczą jej jako bóstwa. Należało by ją zchrystianizować, a nie niszczyć - w ten sposób ludzi się do Kościoła nie przyciągnie, czasy, gdy przywlekano nowe owieczki do owczarni za łeb, na szczęście odeszły już w przeszłość.

  • Maciek_bs powiedział(a):
    Stowarzyszenie Ks. Piotra Skargi zaczyna od tego, że buduje bazę zaangażowanych katolików, którzy chcą dziękować kardynałowi Sarah za "dbałość o Świętą Liturgię Katolicką". Potem wysyła do nich różne produkty religijne, za które ci katolicy składają dobrowolne datki. Wiem o tym, bo bliska osoba je otrzymuje. A potem z uzyskanych pieniędzy stowarzyszenie finansuje filmy szydzące z biskupów. Czy to nie wspaniałe perpetuum mobile? Lenin kiedyś powiedział, że kapitaliści sami mu sprzedadzą sznur, na którym ich powiesi. Jak widać, katolicy robią to samo.

    Ja także takowe otrzymywałam, ale przeszło im, gdy przestałam uiszczać za to ofiarę.
    Nawet nie wiedziałam, że to Stowarzyszenie robi zło w Kościele, ale nie mam pieniędzy; nie zamawiałam tego towaru, więc nie płaciłam za niego.
  • edytowano marzec 2021
    Wanda powiedział(a):
    Maciek_bs powiedział(a):
    I co robią i nie robią?
    O, na przykład tak prowadzą proces sądowy księdza pedofila żeby trwało to 25 lat bo jeden bp nie umie drugiego poprosic o akta. 

    https://wiez.pl/2020/11/04/przeczekamy-i-prosimy-o-przeczekanie-odc-1-koscielny-rezerwat-niedostepnosci/ ;
    Chyba zły link podałaś.

    404

    Przykro nam... Strona o tym adresie nie istnieje


    https://open.spotify.com/episode/5oeemFahAwCkInUtvjmiES?go=1&utm_source=embed_v3&si=2TGZ35VSQRyboqM3Hwm1Dw&t=0&nd=1


    Długość postępowań w sądach biskupich jest od zawsze, mamy nawet powiedzenie: młyny Kościoła powoli mielą".

    A jeżeli chodzi o ks. Andrzeja - znałam go osobiście, znałam oskarżających go chłopaków; bardzo trudno było uwierzyć podawanym przez nich rewelacjom. Teraz myślę, że księżulek doskonale się maskował.

  • edytowano marzec 2021
    Wanda powiedział(a):
    Maciek_bs powiedział(a):
    I co robią i nie robią?
    O, na przykład tak prowadzą proces sądowy księdza pedofila żeby trwało to 25 lat bo jeden bp nie umie drugiego poprosic o akta. 





    To istotnie gorszące.

    Grzech jest gorszący, ale wszyscy grzechą, nie tylko ten biskupi.
  • > https://wiez.pl/...

    Zobacz Wando, że linkujesz jeden z najbardziej jadowitych portali katolewicy. Więź ma paskudną historię kolaboracji z komunistami i nadal pozostaje po ich stronie. Bardziej na lewo jest już tylko pismo "Kontakt" prowadzące grupę "Lewa nawa", z której mnie wyrzucili za obronę biskupów.

    Można więc powiedzieć, że dostarczasz argumentu na rzecz mojej tezy, że ataki na hierarchię z prawa i lewa są częścią tej samej akcji. Tak jak na zdjęciu, gdzie sklep wege i mięsny sąsiadują przez ścianę.
    Podziękowali 1Klarcia
  • Wanda powiedział(a):
    Berenika powiedział(a):
    Wanda powiedział(a):
    Maciek_bs powiedział(a):
    I co robią i nie robią?
    O, na przykład tak prowadzą proces sądowy księdza pedofila żeby trwało to 25 lat bo jeden bp nie umie drugiego poprosic o akta. 





    To istotnie gorszące.

    Grzech jest gorszący, ale wszyscy grzechą, nie tylko ten biskupi.
    Pytam gdzie ci wybitni biskupi, produkt efektywnie działającego sysyemu kościelnej selekcji.  Bo ja widzę moze garstkę.  Co do grzechów: co innego gdy wydrę się na dziecko a co innego gdybym latami pozbawiala je tego co mu sie slusznie należy. Grzech grzechowi nierowny, niektóre wołają o pomstę do nieba. I powinno sie za nie siedziec w więzieniu 
    Nie wiem, o jakim systemie kościelnej selekcji pisze. Był kiedys taki? Biskupów mamy, jak kapłanów, a kapłanów, jak społeczeństwqo. Nie są lepsi.

    Oczywiście, że grzech grzechowi nierówny. So więzenia wsadzać powinien (i może) aparat państwowy, on też nie jest bez winy.
    Podziękowali 2Klarcia Joannna
  • O tym, czy ktoś jest przestępcą decyduje sąd. Statystyki osób skazanych za pedofilię pokazują, że duchowieństwa jest tam garstka, znacznie mniej, niż innych grup zawodowych mających kontakt z dziećmi. Czy ksiądz może w tej kwestii oszukać biskupa? Oczywiście, że może, tak jak były kardynał McCarrick oszukiwał kolejnych papieży.

    Pisząc o selekcji miałem na myśli to, że do święceń są typowani księża stanowiący elitę duchowieństwa. Nadal tak uważam, choćby patrząc na dorobek bpa Grzybowskiego. Ma on potencjał, bo zostać polskim odpowiednikiem bpa Barrona.
    Podziękowali 1Klarcia
  • "Nasza katolickość nie zależy od zgodności z tym, co głoszą biskupi."

    Kto to powiedział? Tradsi, czy lewacy?

    To drugie, to wypowiedź osoby związanej z tworem pt. "Kongres Katolików i Katoliczek". Ale sam fakt, że cytat pasuje do obu grup powinien dać do myślenia.
    Podziękowali 1Klarcia
  • A może zależy,  z jakim biskupem masz kontakt. 
  • edytowano marzec 2021
    Maciek_bs powiedział(a):
    "Nasza katolickość nie zależy od zgodności z tym, co głoszą biskupi."

    Kto to powiedział? Tradsi, czy lewacy?

    To drugie, to wypowiedź osoby związanej z tworem pt. "Kongres Katolików i Katoliczek". Ale sam fakt, że cytat pasuje do obu grup powinien dać do myślenia.
    Ale chodzi o tych przyklepanych przez rzad ChRL, tych bratajacych sie z Rotary International w Ameryce Pd, bpa od franciszkanow wspierajacego w USA srodowiska LPG czy o bpa Paetza lub innych TW z Polski?
  • O wszystkich.

    Katechizm kard. Gasparriego:

    132. Którzy są prawowici następcy apostołów?

    Prawowitymi następcami apostołów z ustanowienia Bożego są Biskupi, których Papież rzymski stawia na czele poszczególnych Kościołów, i oni rządzą potem tymi Kościołami władzą im właściwą pod zwierzchnictwem Papieża.

    133. Czym więc jest Kościół, ustanowiony przez Jezusa Chrystusa?

    Kościół, ustanowiony przez Jezusa Chrystusa, jest społecznością widzialną ludzi ochrzczonych, którzy zjednoczeni wyznawaniem tej samej wiary i węzłem wzajemnej zależności dążą do tego samego celu duchownego pod zwierzchnictwem Papieża rzymskiego i Biskupów, pozostających w jedności z nim.

    Konstytucja "Lumen Gentium"

    Biskupi tedy wraz z pomocnikami swymi, kapłanami i diakonami, objęli posługiwanie duchowne we wspólnocie[190], stając w zastępstwie Boga na czele trzody[191], której są pasterzami, jako nauczyciele, jako kapłani świętego kultu, jako sprawujący rządy duchowe[192]. Tak samo zaś jak trwa nieprzerwanie urząd (munus) powierzony przez Pana indywidualnie Piotrowi, pierwszemu z Apostołów, i mający być przekazywanym jego następcom, tak też nieprzerwanie trwa w Kościele urząd Apostołów – pasterzowanie Kościołowi – mający być bez przerwy sprawowany przez poświęcony stan biskupi[193]. Toteż Sobór święty poucza, że biskupi z ustanowienia Bożego stali się następcami Apostołów[194], jako pasterze Kościoła, kto tedy ich słucha, słucha Chrystusa, a kto nimi gardzi, Chrystusem gardzi i Tym, który posłał Chrystusa[195].

    Do społeczności Kościoła wcieleni są w pełni ci, co mając Ducha Chrystusowego w całości przyjmują przepisy Kościoła i wszystkie ustanowione w nim środki zbawienia i w jego widzialnym organizmie pozostają w łączności z Chrystusem rządzącym Kościołem przez papieża i biskupów, w łączności mianowicie polegającej na więzach wyznania wiary, sakramentów i zwierzchnictwa kościelnego oraz wspólnoty (communio). Nie dostępuje jednak zbawienia, choćby był wcielony do Kościoła, ten, kto nie trwając w miłości, pozostaje wprawdzie w łonie Kościoła „ciałem”, ale nie „sercem”.
    Podziękowali 1Klarcia
  • Ok, czyli tak samo jak słuchac mamy komunisty z ChRL tak i równie mamy słuchać naziola z czasów III Rzeszy odprawiającego Msze dla SS. Tak samo jak rację ma Bp Ryś, tak samo ma Bp Lefebre,

    Ok.
  • Cholera, tylko kto miał rację, kogo trzeba było słuchać? Ariusza czy Mikołaja?
  • Urząd Apostołów trwa - w czasie teraźniejszym. Czyli masz słuchać swojego żyjącego ordynariusza, a nie jego zmarłych poprzedników.

    W przypadku abpa Lefebvre sprawa jest jeszcze trudniejsza, bo ostatni raz sprawował taki urząd w 1962 roku w diecezji Tulle we Francji. Nawiasem mówiąc, zrezygnował po pół roku. Obecny biskup Tulle wygląda tak:



    Choć pewnie i tak nie mieszkasz w tej diecezji.
    Podziękowali 1Klarcia
  • Ok. Czyli wierni od Ariusza mieli byc posluszni Ariuszowi, a wierni od Mikołaja - Mikołajowi.
  • Ariusz był prezbiterem.
  • Maciek_bs powiedział(a):
    Ariusz był prezbiterem.
    A z czyjej diecezji?
  • To nie ma znaczenia, bo jego biskupi go wyklinali. Paradoksalnie, jego herezja zyskała popularność dopiero po jego śmierci dzięki temu, że spodobała się cesarzom Konstancjuszowi i Walensowi.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.