Szczepmy się.

Aga85

Ojciec znajomej, lat 55 (czyli nie taki stary), zmarł na udar 2 miesiace po przechorowaniu covida. Nieszczepiony, bo miało to miejsce w okresie kiedy szczepienia nie było.
Przypadek, czy powikłania po covid?
ogólnie zdrowy człowiek, pracował fizycznie.
Nie wiemy tego, trzeba by dopiero z perspektywy sprawdzić, czy zachorowań jest więcej, czy tyle ile było w grupie kontrolnej

Aga85

Maciek_bs powiedział(a):

> nie ma w Polsce usankjonowanych srodków przymusu

I nie będzie. Na tym polega przekręt, że państwo nie wprowadza obowiązku szczepień, tylko osacza ludzi różnymi ograniczeniami, aby zaszczepili się "dobrowolnie" po to, aby móc w miarę normalnie żyć.

To mnie zniechęca do szczepienia, bo uważam takie działanie za nieuczciwe. Jeżeli po zaszczepieniu zamienię się w warzywo, to państwo i producent szczepionki powinni wypłacić odszkodowanie mojej rodzinie. Ale w obecnej sytuacji nikt niczego nie zapłaci, bo przecież robię to dobrowolnie i na własne ryzyko.

Ale jakieś konkrety? Bo na razie to piszecie o Niemcach.

Aga85

Zuzapola powiedział(a):

Córka znajomej, nagle ma zakrzepicę, 20 lat , młoda dziewczyna,  wcześniej całkowicie zdrowa.

Zuzapola, a czy ta 20 latka nie bierze przypadkiem hormonów. Bo tu faktycznie, moze być mieszanka wybuchowa

Turturek

Tu nie chodzi że po szczepieniu od razu nagle coś się stanie, ale jak w dłuższym czasie wpłynie to na organizm. Zwłaszcza biorąc pod uwagę prawdopodobną konieczność cyklicznych szczepień do końca życia. Czy nie będzie to tak jak z proszkiem DDT? Też miał być całkiem nieszkodliwy.

DaddyPig

> Po szczepieniu nie zamienisz się w warzywo co to za straszenie.

Nie upieram się. Wystarczy, że lekarz kwalifikujący na szczepienie podpisze oświadczenie, że bierze na siebie pełną odpowiedzialność finansową za niepożądane skutki podania tego preparatu. Jeżeli jest bezpieczny, to zrobi to bez problemu, prawda?

DaddyPig

Rozumiem. Kto w takim razie gwarantuje, że od przyjęcia szczepionki będę miał więcej korzyści, niż problemów?

AleksandraB

Co innego jak podajemy lek osobie chorej, a co innego jak podajemy osobie zdrowej preparat mający działać profilaktycznie. 
Uważam, że na możliwie skutki uboczne można się zgodzić tylko w tym pierwszym przypadku.

DaddyPig

> Nikt.

Tego się obawiałem.

Prayboy

Maciek_bs powiedział(a):

> Po szczepieniu nie zamienisz się w warzywo co to za straszenie.

Nie upieram się. Wystarczy, że lekarz kwalifikujący na szczepienie podpisze oświadczenie, że bierze na siebie pełną odpowiedzialność finansową za niepożądane skutki podania tego preparatu. Jeżeli jest bezpieczny, to zrobi to bez problemu, prawda?

A wymagasz tego jak szczepisz się na grypę lub tężec?

Prayboy

Gdybym lekarz w Polsce zarabiał 200 tys dolarów jak w USA i miał ubezpieczenie od błędu lekarskiego pewno by podpisał bez problemu.

Odrobinka

Prayboy powiedział(a):

Maciek_bs powiedział(a):

> Po szczepieniu nie zamienisz się w warzywo co to za straszenie.

Nie upieram się. Wystarczy, że lekarz kwalifikujący na szczepienie podpisze oświadczenie, że bierze na siebie pełną odpowiedzialność finansową za niepożądane skutki podania tego preparatu. Jeżeli jest bezpieczny, to zrobi to bez problemu, prawda?

A wymagasz tego jak szczepisz się na grypę lub tężec?

Ja wymagam. Zwłaszcza w przypadku szczepień obowiązkowych. A szczepienie przeciw covid nosi znamiona przymusu. Nikt nie ogranicza moich praw w przypadku szczepień na grypę. Podobnie nikt nie pyta o pozostałe obowiązkowe szczepienia w kontekście pracy, czy tam innych praw. Nikt mnie nigdy nie pytał o szczepienie na gruźlicę przy wejściu do kina czy restauracji, nawet w odniesieniu do podjęcia pracy. 

DaddyPig

Skoro ma być dorosłość, to czemu w niektórych krajach państwo zabranie niezaszczepionym pracy i zarabiania na życie?

DaddyPig

To oszustwo. Przechorowałem Covida i państwo nie wydało ani złotówki na moje leczenie. Byłem całkowicie pozostawiony sam sobie.

Pioszo54

Maciek_bs powiedział(a):

Skoro ma być dorosłość, to czemu w niektórych krajach państwo zabranie niezaszczepionym pracy i zarabiania na życie?

prawdopodobnie motywowane to jest troską o dobro ogółu

DaddyPig

Nie dowód anegdotyczny, tylko przyjęty odgórnie system. Chory na Covid jest pozbawiony opieki lekarskiej, o ile nie trafi do szpitala. Czyli jeżeli rozwija się u niego bakteryjne zapalenie płuc, to nikt mu nie przepisze antybiotyku, tylko się czeka, aż będzie w stanie krytycznym. Wtedy trafi do szpitala, gdzie albo dostanie się pod respirator, albo położy się go za parawanikiem, żeby umarł.

Dlatego wybacz, ale jak czytam o tych wielkich kosztach, które ponosi społeczeństwo, to mogę tylko się uśmiać. Owszem, Semkę podłączyli do płucoserca na wiele tygodni, bo premier napisał w mediach społecznościowych, jaki to wartościowy dziennikarz. Ale inni nie mieli tyle szczęścia.

DaddyPig

Zresztą nie wiem czy wiesz, ale niezaszczepieni też płacą składkę zdrowotną. Nikt im nie robi łaski, że ich zbada, bo lekarze w publicznej służbie zdrowia dostają pensje z ich pieniędzy.

Zuzapola

A dlaczego odporni po przechorowaniu muszą się szczepić? Już wiadomo, że ta odporność trwa dłużej od szczepienia,  ale nieważne,  ważne by to wstrzykiwać. 

DaddyPig

A ja mam lepszy pomysł - nie leczmy zaszczepionych. W końcu są już bezpieczni i już nigdy nie zachorują na Covida. Podoba Ci się?

DaddyPig

Czyli przyznajesz, że nie chodzi o obiektywny stan zdrowia, tylko o posłuszeństwo. Posłuszni mają być nagradzani, a nieposłuszni karani.

Co jeszcze zabawniejsze, mamy być posłuszni "lekarzom". Nie prezydentowi, premierowi, czy innym konstytucyjnym organom władzy. Mamy być posłuszni komuś, kogo nie wybraliśmy, kogo nie znamy i nie mamy żadnych podstaw, aby mu ufać. Jak nazwiemy taki system sprawowania władzy?

DaddyPig

Ale gdzie jest ten zysk dla ogółu, skoro każesz mi się tłumaczyć z rozpowszechniania kłamstw, jakoby szczepienia chroniły przez zachorowaniem na Covid?

DaddyPig

Zmniejsza też maseczka i dystans społeczny.

Pioszo54

też

DaddyPig

Ale wiecie, że zaszczepienie nie zwalnia od obowiązku noszenia maseczki?

Berenika

W Polsce?

Aniela

Prayboy powiedział(a):

Niepełnosprawne to znaczy??

Babcia kolegi mojej córki po szczepionce nie może chodzić i ma objawy demencji.

Aniela

dziewczynarabina powiedział(a):

Maciek, daj spokój. Gdybys wymagał respiratora, to trafiłbys do szpitala. To są ogromne koszty leczenia i jeśli jest dostępna profilaktyka, to dziwisz się, ze państwo ja promuje? To jest bardzo konkretny, wymierny interes społeczeństwa, żeby zaszeczpilo się jak najwiecej osób. 

Szczepienia nie są profilaktyką, proszę mnie nie rozśmieszać.

Aniela

dziewczynarabina powiedział(a):

Maciek, tu: ZMNIEJSZA RYZYKO ZACHOROWANIA I POWIKŁAŃ. 

Nie wyklucza, zmniejsza. 

Naprawdę musimy wracać do takich oczywistości?

Krzysztof Krawczyk zaszczepiony dwa razy, cięzko zachorował na covida, bo znalazł się w szpitalu. Potem zmarł. 

Zuzapola

Nie są profilaktyką.

Klarcia

hipolit powiedział(a):

zbyszek powiedział(a):

Wiem od ludzi ze szpitali że jak ktoś ma lekkie objawy to sie go nie leczy tylko czekają jak się choroba rozwinie wtedy respirator. Jak wytrzyma to OK.

Ten drogi lek na covid jest dla VIP - zresztą jest nieskuteczny.

A ja wiem od znajomych mi lekarzy, sąsiadki pielęgniarki (cały czas pracowała na covidowym) ze to co napisałeś to ogromna bzdura. 

Mysle, ze niejeden lekarz walczący o zdrowie i życia pacjenta powinien Ci przynajmniej końska dawkę lewatywy zaaplikować ze te słowa 

BINGO!!!

Klarcia

gahana powiedział(a):

No dokładnie - to po co się szczepić ?

Po to, żeby jak najszybciej wytworzyła się odporność zbiorowa i żeby nie było zapaści w służbie zdrowia.