Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
To już wojna na Ukrainie.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Nie po 6 V oczywiście.
Wracając do ukrainy. Jeśli większość Polaków ma przykre wspomnienia (nie tylko własne, ale też rodzinne, czy lokalne) z państwami rosyjskimi to opowiedzenie się po stronie rosji mogłoby przynieść krótkoterminowy zysk, ale też wzrost napięć, przewrót u władzy i drastyczne przeorientowanie polityki. To zaś wiązałoby się z utratą wcześniejszych zysków i dodatkowymi stratami.
Taki rozbudowany przykład dałem...
Nastroje antyrosyjskie, głęboko zakorzenione równie dobrze można zastąpić antyżydowskimi, antyniemieckimi, antyukraińskimi. Lud łyknie propagandę jak pelikan rybę.
Ja bym wolał, żeby Polska stała po zwycięskiej stronie.
-------------------------------
I jeśli tylko (USA) podporządkują sobie Rosję lub zrezygnują z jej podporządkowania, stanie się ona ich pierwszorzędnym sojusznikiem w powstrzymywaniu Chin.
To tylko sprawy ogólne (wynikające z geografii), a jest jeszcze polityka obyczajowa i depopulacyjna.
Oraz nierozwiązana sprawa naszej zach. granicy,
oraz brak konfliktów granicznych z Rosją.
Oraz, w przypadku konfliktu globalnego, wystawienie się na uderzenie jądrowe ze strony Rosji.
http://niezalezna.pl/64103-duda-nie-zgadzam-sie-na-sprzedawanie-ukrainy-w-zamian-za-metne-interesy-gospodarcze
(na zamówienie USA)
-sejm i rząd powinien stanowczo upominać się o zwrot wraku i skrzynek
-znaczy chcecie wojny?
Tylko szatan i jemu podlegli się z tego wszystkiego cieszą. To okropne.
(na ivrp.pl przytoczono anegdotę, jak to , zaraz po utworzeniu, pojechała do USA delegacja BBN-u, i tam została w prostych, żołnierskich słowach pouczona, że żadnych samodzielnych działań na kierunku wschodnim nam podejmować nie wolno, wsparto to także odpowiednimi groźbami)
http://www.kresy.pl/wydarzenia?zobacz/polacy-nie-powinni-mowic-o-kresach-wschodnich#
– Ukraińskie formacje zbrojne, które znajdują się w kotle, po wejściu w życie rozejmu będą próbowały wydostać się z okrążenia, naruszając reżim wstrzymania ognia. Potencjalnie takie niebezpieczeństwo istnieje – powiedział Pieskow dziennikarzom w Moskwie.
Rzecznik Kremla przypomniał, że prezydent Rosji Władimir Putin sygnalizował ten problem podczas spotkania w Mińsku tzw. czwórki normandzkiej, czyli przywódców Niemiec, Francji, Ukrainy i Rosji.
(...) jak twierdzi rosyjski prezydent - separatyści "okrążyli (tam) duża grupę liczącą 6-8 tys. osób" i "wychodzą z założenia, że grupa ta złoży broń". "
Jeżeli faktycznie ukraińska armia znalazła się w kotle, to ruscy są więcej niż bezczelni. Te bydlaki są tacy sami, jak byli w czasach Stalina.
***
Jeszcze raz powtórzę - wszyscy, którzy opowiadają się po stronie terrorystów pro moskiewskich, nie mają prawa oburzać się na Układ Poczdamski i Jałtę.
To są kolejne duby smolone.
Na 100% obstawiam, że nic takiego nie miało miejsca.
No przecież napisałem. Choćbyśmy co dwie sekundy zderzali się z drzewem, nie uwierzymy, że jesteśmy w lesie, dopóki nie potwierdzą tej informacji media nagradzane przez ukraińskie służby specjalne.
Nie ma chyba takiej nacji, której byś za "swołocz" nie uważał.
W 1938 roku pretekstem byli Niemcy sudeccy, dziś Rosjanie donieccy. Poza tym analogia jest pełna.
1. Kiedy Lech Kaczyński mówił w Tbilisi – dzisiaj Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a potem Polska.... – w Polsce rozległ się rechot. Najgłośniejszy ten spod wąsów, jeszcze wtedy nie zgolonych, Bronisława Komorowskiego, a pół Polski rechotało razem z nim. Nie przyjmowali przestrogi Gogola - z kogo się śmiejecie? Z siebie się śmiejecie...
2. Gruzja, Ukraina, państwa bałtyckie, Polska... przecież to idzie dokładnie tak.
Europa negocjuje z Putinem trwały pokój, ale Putin nie chce pokoju, on chce odbudować rosyjskie imperium i rosyjskie panowanie, wszędzie tam, gdzie Rosja je straciła.
Nie po to Katarzyna Wielka z Turkami o Kaukaz wojowała, żeby tam się teraz panoszyła jakaś Czeczenia albo Gruzja... Z Gruzją poszło trochę nie tak, bo Lech Kaczyński się wmieszał... ale już go nie ma, teraz prezydentem Polski jest Bronisław Komorowski , który nie miesza się ostentacyjnie. .
Nie po to car Aleksy zagarnął w Perejasławiu wschodnią Ukrainę, żeby ta dziś bezczelnie do Rosji nie należała.
Nie po to Piotr Wielki dwadzieścia lat nad Bałtyk się przebijał, żeby Rosję teraz odzielała od Bałtyku jakaś Łotwa czy Estonia, jedna dwa i Ļł, druga półtora miliona ludzi.
Nie po to Suworow rżnął Pragę, nie po to pod Olszynką Grochowską i i na Woli krwawiła armia Dybicza i Paskiewicza, nie po to Tuchaczewski ciągnął na Warszawę, nie po to był pakt Ribbentrop-Mołotow, nie po to był Katyń, nie po to Jałta była – żeby teraz jakaś Polska, bezczelnie zapisana do NATO, oddzielała Rosję od Europy...
Dlatego Putin ni chce pokoju, od chce przywrócić panowanie Rosji wszędzie tam, gdzie ona jeszcze nie tak dawno panowała. Zresztą jasno to powiedział – rozpad Związku Sowieckiego to była największa rosyjska klęska. I on to naprawi.
Dobrze to wyjaśnił prezydent Poroszenko – aspiracje Putina są daleko większe niż rozmiary Ukrainy....
Całość pod:
http://januszwojciechowski.salon24.pl/631620,ile-czasu-nam-jeszcze-zostalo
(...) tylko tej nocy terroryści atakowali siły rządowe ponad 15 razy. Największe siły skierowali w region Debalcewego, Marupola i Ługańska.
"Rebelianci niszczą miasto Debalcewe. Niekończący się ostrzał artyleryjski domów mieszkalnych i budynków. Miasto płonie" - napisał na portalu społecznościowym Facebook Wiaczesław Abroskin, szef ukraińskiego MSW w obwodzie donieckim.
Z kolei służby prasowe pułku Azow podały w komunikacie, że o godzinie 5 rozpoczęła się ofensywa terrorystów na pozycje ukraińskie w okolicach wsi Szyrokino w pobliżu Mariupola. Ofensywę rozpoczął silny ostrzał artylerii, po czym wkroczyły czołgi i piechota. Wedle informacji pułku trwają tam zacięte walki.
Według informacji podanych przez Azow z terytorium Rosji wjechała przez Nowoazowsk kolumna pojazdów pancernych. Podejrzewa się, że ich celem może być Mariupol, który w nocy był terenem ostrych starć.
Na aktywność Rosji w trwających walkach wskazał Daniel Baer, ambasador USA przy OBWE, który opublikował na Twitterze zdjęcie satelitarne mające być dowodem na działalność rosyjskich wojsk na terytorium Ukrainy.
"Rosyjskie wojsko - nie separatyści. Rosyjskie wojsko dostarczyło broń w okolice Debalcewego gdzie ostrzeliwane są ukraińskie pozycje"- napisał.
http://telewizjarepublika.pl/wyscig-z-czasem-w-donbasie-terrorysci-probuja-zajac-mozliwie-najwieksze-obszary-przed-wejsciem-w-zycie-rozejmu,17185.html
Mam pytanie do Ciebie czy nie razi Ciebie notoryczne nadużywanie słowa "terroryści" w stosunku do separatystów donieckich? Czy nie dostrzegasz śmieszności w czarno-białym spojrzeniu na konflikt na Ukrainie? Dobrzy Ukraińcy źli Rosjanie. To taka sama propaganda jak putinowskie określanie ukraińców banderowcami.
1. Niemcy należą jak najbardziej do cywilizacji łacińskiej, a jednak Twój stosunek do tego kraju jest wiadomy.
2. Nie razi mnie określenie terroryści w odniesieniu do bojowników w Donbasie i Ługańsku, bo to są terroryści, metody ich działania od tego co wyprawiają terroryści islamscy nie odbiegają.
3. W tym konflikcie, to Ukraina została zaatakowana, co do tego nie ma wątpliwości.
Względem Ukrainy złamano gwarancje nienaruszalności granic tego kraju, a Zachód? No cóż - po naszej stronie nikomu nie spieszy się do militarnej konfrontacji. To się jednak może ostro zemścić.
4. Putin od dłuższego już czasu nie ukrywa swoich dążeń do odbudowy imperium byłego ZSRR. To co swego czasu powiedział śp. Lech Kaczyński było bardzo trafne.
***
Przypominam, że polscy patrioci próbując przeciwstawić się Moskalom, zapłacili za to wysoką cenę.
Nie wiem, po co przypominasz walkę z Moskalami bo najwyższą cenę płaciliśmy za walkę z Niemcami, Ukraińcami, czy nawet za sojusz z Brytolami, Amerykańcami i a jakże - Rosjanami. Nic dla dyskusji z tego nie wynika.
Zresztą element plemienny (rasowy) u Niemców jest bardzo silnym pierwiastkiem (vide II wojna światowa, ale również historyczny nacjonalizm niemiecki).
Ukraińcy radzą sobie bardzo źle gdyż jako naród nie istnieją. Ich wspólnota etniczna oparta jest na kruchych postawach. Źródło ich cywilizacji jest takie samo jak Rusi. Dodaj sowietyzm i obraz nie jest taki czarno biały jak maluje go antyrosyjska propaganda.
Położenie geopolityczne mamy jakie mamy. Dobrze kiedy Rosja jest słaba ale nigdy kosztem silnych Niemiec i Ukrainy bo to się dla Polski źle kończy. Rozbita Rosja i Niemcy silna Polska (wiek XVI najlepszym przykładem).
(mam podejrzenie, że polskie/słowiańskie cechy - np. intuicyjne/zwyczajowe pojmowanie prawa - zostały przypisane "wyższym" narodom/państwom a z kolei ta"wyższość" wzięła się z potęgi i umiejętnej propagandy, gdy tymczasem np. na całym obszarze anglosaskim "oko za oko" czy też niewolnictwo i kolonializm mają się wyśmienicie;
jak zwykle pouczający w tem względzie jest rocznicowy wątek drezdeński na rebelce
http://rebelya.pl/forum/watek/78056/)
dopisek:
przykład potęgi reklamy/propagandy mamy w wątku "Dzisiaj rocznica" gdzie plakat z okazji rocznicy utworzenia AK ma napis "Brotherhood of Generations"
(i tym samym wpisuje się w dalszy ciąg tej propagandy - wskazuje naród niższy oraz hegemona)