Tradycyjnie o seksie

DaddyPig

asiao

Dobra.zaczynam słuchać 

DaddyPig

Ks. Konstantyn bardzo sensownie mówi.

asiao

Bardzo mi się podoba zalecenie używania rozumu 

asiao

Roztropności i wolnej woli

asiao

Mi się bardzo podoba że wyraźnie mówi że jesteśmy odpowiedzialni za dzieci które już są i że jesteśmy istotami rozumnymi 
Wogole bardzo logicznie powiedział o wszelkich dylematach i ostatnie zdania też bardzo mi się podobają 

szczurzysko

W podobnym duchu wypowiada się Fr.  Ripperger. Może nie jest tak ascetyczny w słowach, ale doktryna ta sama.  
Ale nie znajdę już teraz.  Jest go dużo na YT. 

In Spe

chcialam napisac dokladnie to samo co przedmowczyni, ale za kazdym razem jak tu weszlam i spojrzalam na wpisy pod filmem to tak mi sie chcialo smiac, ze nie moglam sie skupic 

In Spe

 Zarty forumowe czesto budza moje alter ego 

Odrobinka

Nie ma komentarza. Znowu suchy i goły link. Zero netykiety.  mspanc

argento

Malgorzata powiedział(a):

Tradycyjnie to ja o seksie rozmawiam z mężem, 

Ja nie rozmawiam, ja działam... tradycyjnie... 

Nieznany

Malgorzata powiedział(a):

Tradycyjnie to ja o seksie rozmawiam z mężem, jesli już, on nas bezposrednio łączy.
Reszta to gawędziarze o cudzym seksie.

Chyba nie o seksie, tylko akcie małżeńskim ;-)

Aga85

W sumie chyba nic nowego. Więc już burz nie wywołuje, jak wcześniej bywało
Mnie zastanowiło o wstrzemięźliwości małżenskiej, gdy ciąża może wiązać się z niebezpieczeństwem utraty zdrowia lub życia kobiety. Czy współżycie jest wtedy grzechem? Pierwszy raz się spotykam z taką interpretacją.

asiao

Już tyle grzechów jest określonych to czemu nie kolejny więcej  

szczurzysko

Aga85 chyba nie sluchasz ze zrozumieniem. Nie jest grzechem, dlaczego miałoby byc? Ale jaka jest inna metoda na 100% pewności, ze w ciaze sie nie zajdzie?

Aga85

szczurzysko powiedział(a):

Aga85 chyba nie sluchasz ze zrozumieniem. Nie jest grzechem, dlaczego miałoby byc? 

Może dlatego, że naraża się swoje życie? Tak to zrozumiałam. 

Aga85

Anawim chyba kiedyś pisał, że w Piśmie Świętym wstrzemięźliwość jest wyżej ceniona, jako bardziej wartościowa.

szczurzysko

Aga85 powiedział(a):

szczurzysko powiedział(a):

Aga85 chyba nie sluchasz ze zrozumieniem. Nie jest grzechem, dlaczego miałoby byc? 

Może dlatego, że naraża się swoje życie? Tak to zrozumiałam. 

To chyba jest prostsze. Po prostu uwazasz, ze nie mozesz miec dzieci, bo choroba czy cos i albo metody naturalne, albo wstrzemięźliwość. Tak to dla.mnie brzmi. Nic o narazaniu zycia nie ma. I dla mnie nie wynika z tego co słyszę.

PawelK

Gadanie ogólne o seksie jest bez sensu. To tak jakby o książkach chcieć opowiadać na podstawie jednej. A każdy wie, że są różne książki, jedne relaksują, od innych się nie można oderwać, chce się więcej i więcej, a jeszcze inne nudne jak tapeta w motylki.

Rację ma Małgorzata, że to się robi,a nie dyskutuje

Katia

Ojejuju powiedział(a):

Nadal trochę razi mnie ten język, te wyrażenia.
Dlaczego zaniechanie współżycia jest określane jako wstrzemięźliwość ? Wszak wstrzemięźliwość jest cnotą. Brak wstrzemięźliwości jest czymś przeciwnym do cnoty . Tym ciągiem logicznym podazajac, wychodzi na to że małżeńskie współżycie jest ble i fuj, jest czymś przeciwnym do cnotliwego życia.
I nie, ze się czepiam , dobór słów kształtuje nasze myślenie.

Bynajmniej, ten ciąg logiczny nie jest. Jedzenie jest dobre i post jest dobry - gdzie tu sprzeczność? Gdyby współżycie było złe, należałoby go zaniechać w ogóle, wszyscy, a nie czasem zrezygnować.

Odrobinka

Bo seks odwraca od Boga i sprawia, że chcemy się podobać mężowi/ zonie bardziej niż Bogu. Stąd celibat, sluby czystości to calkowite poswiecenie się Bogu. To nigdy nie był nakaz że po zrodzeniu dzieci nie należy wspolzyc ani grzech.

aga---p

J2017 musialabys poczytac dokumenty różnych świętych. Choćby  bodajże śwTomasza, który określał seks jako cos obrzydliwego, jeśli dobrze pamiętam.  A ze wspolczesnych świętych to małzeństwo Quatrocchi. Wyniesieni wspólnie na ołtarze. W srednim wieku złożyli śluby czystości, tzn zaniechali wspolzycia dla Boga. Tylko po co? I dlaczego? O to jest pytanie. Seks oddalał ich od Boga? Nie byli już zapewne płodni, seks zapewne jawił im się jako przyjemność zbędna i oddalająca ich od Boga.... 

Brawario

J2017 powiedział(a):

@Ojejuju Gdzie i kiedy KK zachęcał, żeby przestać wspòłżyć jak małżonkowie mają swoje lata? W ktòrym wspòłczesnym dokumencie? A nawet przykłady biblijne - Św. Elżbieta czy Sara zaszły w ciążę w "podeszłym wieku", więc jeszcze im były w głowie te rzeczy :-)

Istotnie, w dawniejszym nauczaniu Kościoła były wypowiedzi do tego zniechęcające. Sobór Konstancjański na sesji 15 potępił następującą tezę Johna Wiclefa:

"Ludzie starzy, choć nie mają nadziei na potomstwo, mogą współżyć ze sobą z pragnienia dóbr doczesnych, z nadziei wzajemnego wsparcia lub z powodu usprawiedliwionej namiętności; gdyż współżyją po małżeńsku"

Od tego nauczania Soboru w Kontancji odszedł w XX wieku papież Pius XI w encyklice "Casti Connubi", gdzie kolei nauczał:

"Nie można i tych małżonków pomawiać o występek przeciw porządkowi przyrodzonemu, którzy z praw swoich w naturalny i prawidłowy sposób korzystają, chociaż się już potomstwa spodziewać nie mogą dla powodów naturalnych czy to wieku, czy też innych jakichś ułomności. Małżeństwo bowiem i używanie go obejmuje jeszcze drugorzędne cele, jak wzajemną pomoc, wzajemną miłość i uśmierzanie pożądliwości. Do tych celów wolno małżonkom dążyć, jeśli tylko przestrzegają prawidłowości owego aktu i podporządkowują go celowi pierwszemu". 

Gwoli ścisłości: nie wypowiadam się w ten chwili, kto miał więcej słusznosci w tej sprawie (Sobór w Konstancji czy Pius XI), ale po prostu relacjonuję fakty. 

Dorota

Ojejuju. A sw Anna i Joachim tez mlodzi nie byli. 

Brawario

Dorota powiedział(a):

Ojejuju. A sw Anna i Joachim tez mlodzi nie byli. 

Tego typu przykłady nie są adekwatne, gdyż tyczą się specjalnych, nadzwyczajnych obietnic Bożych, iż dana para pomimo starszego wieku pocznie jeszcze potomstwo. 

DaddyPig

"Od tego nauczania Soboru w Kontancji odszedł w XX wieku papież Pius XI w encyklice "Casti Connubi""

Wszędzie ten modernizm...

Brawario

Maciek_bs powiedział(a):

"Od tego nauczania Soboru w Kontancji odszedł w XX wieku papież Pius XI w encyklice "Casti Connubi""

Wszędzie ten modernizm...

Nie każda (obojętnie, czy uprawniona czy nieuprawniona) zmiana w nauczaniu Kościoła to od razu modernizm. 

MAFJa

No i co ze obietnic Bożych się tyczą? Adekwatne adekwatne.. jak najbardziej..ludzie z krwi i kości powołani do małżeństwa do okazywania sobie miłości bliskości , swieci w tych wypadkach, dostawali obietnice i co z obrzydzeniem wracali do pewnych fe 'psich ' niemal czynności? No bo jak tak Bóg powiedział to trzeba?bedziemy usprawiedliwieni? No nie.. byli swieci i żyli zgodnie ze swym powołaniem. Św. Tomasz więcej błędów popełnił jak pamietam.na moje gdzieś tam tez Kościół  pobłądził w tym nauczaniu czasem, dobrze ze nigdy (chyba) doktrynalnie..

Aga85

Ojejuju powiedział(a):

Aga85 powiedział(a):

Anawim chyba kiedyś pisał, że w Piśmie Świętym wstrzemięźliwość jest wyżej ceniona, jako bardziej wartościowa.

To święty Paweł mówił.

Święty Paweł, ale nie tylko on. Było na ten temat więcej.

asiao

Nie wiem czy jest sens zatrzymywać się nad tym jak było postrzegane współżycie dawno temu bo aktualnie postrzegane jest zupełnie inaczej a realny problem to aborcja z powodu za małego mieszkania 

asiao

Poza tym współcześni ludzie wogole nie wartościują wstrzemięźliwości.
Ja się właśnie tutaj przed chwilą dowiedziałam że to się wartościuje 
Ale podejrzewam, że to jak zwykle dotyczylo osób duchownych a nie zwykłych śmiertelników 
Ale teraz coraz więcej śmiertelników czuje się misjonarzami i narzucają sobie coraz to bardziej wymyślne wyzwania a jeszcze lepiej innym.