Narodowcy poprą Trzaskowskiego

Klarcia

M_Monia powiedział(a):

Ja tam uwazam ze 500+ się zwyczajnie dzieciom nalezy
To jest  ciezka praca, nie zarabiamy na dzieciach ale ciezko utrzymac taka rodzine na dobrych warunkach nawet za 2 pensje 

Ten dodatek na dzieci, to szczególnie wielodzietnym rodzinom ma rekompensować podatek VAT, jaki trzeba płacić. Duża rodzina płaci znacznie więcej. 

paulaarose

@Klarcia przepraszam że to powiem, ale czy dla Ciebie działania rządu nie są lekko wyidealizowane? Ja w pełni się zgadzam że indywidualnie 500 plus poprawiło jakość życia wielu rodzin, czy wielo czy też jedno dzietnych. Zgadzam się że PiS pokazuje wartości katolickie jako ważne dla nich, ale jak dla mnie to jest zwykle wykorzystywanie Kościoła i elektoratu.

Oczywiście to moje zdanie możecie mieć inne . 

paulaarose

Ogólnie jak dla mnie PiS gra bardziej niż żyje autentycznie jakimis wartościami. 

Pioszo54

Tola powiedział(a):

@Bambidu Pod koniec lat 90. kończyłam liceum, więc mam obraz tego z perspektywy osoby prawie dorosłej, a nie z relacji. Jedyne, co się zmieniło na plus w skali Polski, to infrastruktura - drogi itp. No ale musieliśmy w końcu wyjsc z tego zacofania w stosunku do zachodu Europy.  Jeśli widzisz jakieś zmiany na plus w innych sferach, jak np. edukacja czy służba zdrowia, to proszę wymień je - ja widzę coraz większy bałagan, brak stabilności i coraz większą zależność od kasy we własnej kieszeni, a często nawet i z nią jest słabo.

@Klarcia A jakieś konkrety poza Twoim nosem, jeśli chodzi o to, jak to PiS-owi zależy na dobru narodu?

remont,
najpierw zmiany ustrojowe, dla których trzeba zadbać o utrzymanie władzy, w nieprzyjaznym środowisku.
Udało się rozpocząć reformę sądownictwa, w kolejce czeka reforma mediów, dopiero dalej reforma  emerytalna, chyba najtrudniejsza, reforma ochrony zdrowia, szkolnictwa.
Wszystkie te reformy uderzają w interesy dużych i wpływowych grup.

W międzyczasie dało się łatwo odkupić jakieś banki, ogarnąć vat, zlikwidować gimnazja, ugruntować 500+, podnieść emerytury przez 13-tkę, drogi nadal się buduje...
Całkiem niezły bilans.
Po owocach ich poznacie, nie po deklaracjach.

Zuzapola

Ludzie łatwo zapominają, jak beznadziejnie było jeszcze kilka lat temu, to co jest wydaje się oczywiste i tylko narzekają, że może być lepiej. Pewnie, zawsze może być lepiej,  ale przydałoby się dostrzec i docenić tyle zmian na lepsze.

kociara

Klarcia powiedział(a):

kociara powiedział(a):

Żeby spełnić wyborcze obietnice rządu samorządy musiały pociąć inne wydatki
Te 500olys z księżyca się nie wzięły 

Nieprawda - na te programy samorządy dostały fundusze ekstra i na obsługę programów także.

> 13ta Emerytura mojej mamy? Owszem, była.
Ale nawet ona nie zrównoważyła braku rewaloryzacji emerytur <

Była rewaloryzacja emerytur, według przepisów, czyli sprzężona z inflancją.


> i podwyżek cen leków, prądu, czynszu, usług, że o żywności nie wspomnę <

Ww ceny rosną także w Niemczech i z tego co słyszałam, we wszystkich krajach UE, natomiast zaczęto ludziom pensje obcinać.

U nas samotni emeryci mają się bardzo kiepsko. Teraz najbiedniejszym nieco grosza dołożono, właśnie ze względu na drastyczny wzrost cen.

Klarcia, po raz kolejny pierniczysz i tyle
Skad wg Ciebie rząd ma jakiekolwiek fundusze?
Czyrac się tych twoich pierdół nie da. 
Już Ci powiedziałam i kie tylko ja. 
Przyjedz, zaznaj tego dobrobytu. 
Czemu nie chcesz? 

Taw

Zuzapola powiedział(a):

Ludzie łatwo zapominają, jak beznadziejnie było jeszcze kilka lat temu, to co jest wydaje się oczywiste i tylko narzekają, że może być lepiej. Pewnie, zawsze może być lepiej,  ale przydałoby się dostrzec i docenić tyle zmian na lepsze.

Ale zmiany na lepsze sa nie dlatego ze popis rzadzi na przemian tylko mimo tego. 

Ja jak sie patrze na drogi to mysle kto na to pozwala
Miliny na drogi szerokie jak lotnisko a potem ograniczenia do 50kmh bo przejscia dla pieszych dla wybierajacych sie na tamten swiat.

Bambidu

kociara powiedział(a):

Klarcia powiedział(a):

kociara powiedział(a):

Żeby spełnić wyborcze obietnice rządu samorządy musiały pociąć inne wydatki
Te 500olys z księżyca się nie wzięły 

Nieprawda - na te programy samorządy dostały fundusze ekstra i na obsługę programów także.

> 13ta Emerytura mojej mamy? Owszem, była.
Ale nawet ona nie zrównoważyła braku rewaloryzacji emerytur <

Była rewaloryzacja emerytur, według przepisów, czyli sprzężona z inflancją.


> i podwyżek cen leków, prądu, czynszu, usług, że o żywności nie wspomnę <

Ww ceny rosną także w Niemczech i z tego co słyszałam, we wszystkich krajach UE, natomiast zaczęto ludziom pensje obcinać.

U nas samotni emeryci mają się bardzo kiepsko. Teraz najbiedniejszym nieco grosza dołożono, właśnie ze względu na drastyczny wzrost cen.

Klarcia, po raz kolejny pierniczysz i tyle
Skad wg Ciebie rząd ma jakiekolwiek fundusze?
Czyrac się tych twoich pierdół nie da. 
Już Ci powiedziałam i kie tylko ja. 
Przyjedz, zaznaj tego dobrobytu. 
Czemu nie chcesz? 

@kociara, ależ Wersal (dla przypomnienia zamiast higieny stosowano tam puder i perfumy...). Ktoś tu pisał o upadku edukacji, próbujesz potwierdzić poziom kadry?

kociara

Serio @Bambidu?
Wersal?
W innych wątkach nie widać Twego oburzenia. 

Ten poziom edukacji to raczej prezentują ci, co sobie nie zadają trudu sprawdzenia, czy rząd, prezydent (ten ostatnio chyba też coś obiecał) mają jakiekolwiek swoje pieniądze.
Ale fakt. 
Po zaczęła ogłupianie, PiS podtrzymuje 

Pioszo54

Tola powiedział(a):

@Pioszo54 Jak dla mnie jako obywatela poprawiło się w sądownictwie? Krótsze terminy czy coś? Bo chyba nie uznajesz za zmianę na plus dla zwykłych ludzi tego, że jakaś grupa ziomków przejęła stanowiska?

czy ja napisałem, że się poprawiło?
napisałem, że dopiero naprawa się rozpoczęła.
Co się poprawiło, napisałem w środku wpisu.

Taw

 Pioszo54 ty... tak z ciekawosci zapytam odnosnie likwidacji gimnazjow:  Jak glosowal Jarek jak je wprowadzano?

Pioszo54

nie wiem

Taw

No to moze te zasluge wykresl z listy by nie wyszlo jak z tymi slynnymi skinami co uratowali zycie babci.

Pioszo54

a niby dlaczego?
w 1999 JK nie rządził, nie wiem, czy miał na tę reformę jakiś wpływ, natomiast teraz miał wpływ na ich likwidację i zrobił to

Taw

Pioszo54 powiedział(a):

a niby dlaczego?
w 1999 JK nie rządził, nie wiem, czy miał na tę reformę jakiś wpływ, natomiast teraz miał wpływ na ich likwidację i zrobił to

Jezeli glos posla nie ma wplywu to po co ta spina jak sobie zwykly obywatel na Trzaskowskiego zaglosuje?

Klarcia

paulaarose powiedział(a):

@Klarcia przepraszam że to powiem, ale czy dla Ciebie działania rządu nie są lekko wyidealizowane? Ja w pełni się zgadzam że indywidualnie 500 plus poprawiło jakość życia wielu rodzin, czy wielo czy też jedno dzietnych. Zgadzam się że PiS pokazuje wartości katolickie jako ważne dla nich, ale jak dla mnie to jest zwykle wykorzystywanie Kościoła i elektoratu.

Oczywiście to moje zdanie możecie mieć inne . 

Mnie się wiele nie podoba w PiS, ale nic lepszego na scenie politycznej nie ma.
Może kiedyś, gdy dojrzeje, Krzysztof Bosak coś sensownego zbuduje.

Klarcia

Tola powiedział(a):

@Klarcia A jakieś konkrety poza Twoim nosem, jeśli chodzi o to, jak to PiS-owi zależy na dobru narodu?

Nie mam siły na długie opracowania.
 Widzę, że dbają o polski interes narodowy, na arenie europejskiej i światowej. 
Odkupują wyprzedane "srebra rodowe", a nie sprzedają do końca.
Wprowadzili wcześniej od innych ograniczenia w związku z pandemią i dzięki temu Polska nie ma zbyt wielu zgonów.
Ministrowie, premier i prezydent zapierdzielają często ponad 12 godz. na dobę. 
Wicemarszałek Senatu zrezygnował ze stanowiska, żeby móc pracować w szpitalu.

Klarcia

M_Monia powiedział(a):

Będę chciala pracowac to 3000zl trzeba bedzie płacić za zlobek chyba że coś się zmieni do tego czasu.

Moim zdaniem - pracować i płacić grubą kasę za żłobek, nie jest dobrym pomysłem. Poza tym - żłobki to jest barbarzyństwo, w tych latach dziecko potrzebuje obecności mamy.

Pioszo54

Taw powiedział(a):

Pioszo54 powiedział(a):

a niby dlaczego?
w 1999 JK nie rządził, nie wiem, czy miał na tę reformę jakiś wpływ, natomiast teraz miał wpływ na ich likwidację i zrobił to

Jezeli glos posla nie ma wplywu to po co ta spina jak sobie zwykly obywatel na Trzaskowskiego zaglosuje?

ale przecież nie chodzi o pojedyńczego Tawa czy Małgorzatę, głosujcie sobie na Trzaskowskiego, jak wam tak w sercach gra,
chodzi o większość, o to jest spina.

A erystyka w rozmowie jest głupia, podważa wiarygodność i pokazuje słabość

Pioszo54

a w ogóle, jest to dobry przykład, jak to lepsze staje się wrogiem dobrego:

około 1999 mamy prl-owski system edukacji, który przecież trzeba zmienić, bo jest prl-owski i niesłuszny,
i przychodzi min. Handke, który ma lepszy projekt, ba, świetlany, który ma naszą edukację zreformować na wzór niemiecki czyli europejski.

I mija 20 lat, wyszło to co wyszło,
i jakoś to lepsze okazuje się gorsze.

Taw

Pioszo54 powiedział(a):

Taw powiedział(a):

Pioszo54 powiedział(a):

a niby dlaczego?
w 1999 JK nie rządził, nie wiem, czy miał na tę reformę jakiś wpływ, natomiast teraz miał wpływ na ich likwidację i zrobił to

Jezeli glos posla nie ma wplywu to po co ta spina jak sobie zwykly obywatel na Trzaskowskiego zaglosuje?

ale przecież nie chodzi o pojedyńczego Tawa czy Małgorzatę, głosujcie sobie na Trzaskowskiego, jak wam tak w sercach gra,
chodzi o większość, o to jest spina.

A erystyka w rozmowie jest głupia, podważa wiarygodność i pokazuje słabość

Ale ja pije caly czas do glosowania Jarka w owym czasie. Dla mnie akurat deklaracja jest wazna. Jezeli ktos wtedy byl za gimnazjami a teraz Pioszo robi z tego kogos zasluzonego bo zlikwidowal to wypominam. Wyszlo jak zwykle z socjalistami: rozwiazali problem ktory sami stworzyli.

Taw

Ja tez bylem. A jak juz byly na wzor niemiecki to trzeba je bylo zupelnie inaczej zorganizowac. 

Pioszo54

robienie komuś zarzutu z głosowania 20 lat temu, jeśli sie z niej wycofał jest średnie

Pioszo54

a właściwie cała zmiana ustrojowa, ze szczególnym uwzględnieniem deform Balcerowicza, jest pełna przykładów chciejstwa, które się nie sprawdziło, za które dostaliśmy paszporty do kieszeni i możliwość pracy u bauera.
Weźmy na ten przykład sprzedanie za grosze albo z dopłata całego przemysłu i handlu,
świetna cena za paszport w kieszeni...

Taw

Wtedy z kolegami ostro dzialalismy przeciw....no ale.... swoje zaplacilem...

Pioszo54

a ja nie,
nie znałem się i myślałem, że dobry Zachód nas nie wyroluje, aż tak.
Tym bardziej teraz boli.

Pioszo54

a teraz z gierkowskich 40 mld zrobiło sie dwieście albo i trzysta razy tyle 
i bankster, swój, może nie jest najgorszym pomysłem, 

edit: "tylko" ok 100 razy tyle co dług Gierka

Izka

Podobno u nas obecnie nieźle z pkb w stosunku do innych państw Europy ale deficyt najwyższy w Europie

Taw

Pioszo54 powiedział(a):

a ja nie,
nie znałem się i myślałem, że dobry Zachód nas nie wyroluje, aż tak.
Tym bardziej teraz boli.

A na czym tu sie znac jak cos szlo w obce tylko dlatego ze obce.

Co do zarzutu za glosowanie przed dwudziestoma laty to jaka w takim razie jest podstawa robienia zarzutu komukolwiek za cokolwiek ?

Odrobinka

Zuzapola powiedział(a):

Ludzie łatwo zapominają, jak beznadziejnie było jeszcze kilka lat temu, to co jest wydaje się oczywiste i tylko narzekają, że może być lepiej. Pewnie, zawsze może być lepiej,  ale przydałoby się dostrzec i docenić tyle zmian na lepsze.

Serio? Mnie się nie wydaje że zapominają tylko nie podoba im się kierunek tych zmian. Serio nie widzę tych zmian na lepsze. Nigdy nie byłam zwolennikiem sanacji i centralizowania wszystkiego. Nie uważam że wszystko powinno być zarządzane przez rząd, choćby z tego powodu że to demoralizuje polityków i zamiast służyć to się panoszą.