Alternatywą dla szczepionki jest nieszczepienie. W Polsce zachorowania spadają na łeb na szyję, już niemal nikt nie choruje, mimo że zaszczepiony nikły procent społeczeństwa. Już się przetoczyło, ludzie nabyli odporność po zetknięciu z wirusem.
Tak, teraz spadają - po wprowadzeniu ostrego lockdown. Więcej zamrażania gospodarki Polska nie wytrzyma. Ludzie nie nabyli jeszcze odporności, za mało jest osób wyszczepionych. Będzie czwarta fala i w szpitalach wylądują nie zaszczepieni właśnie. Znowu będziemy mieli ponad 500 trupów na dobę, co Klarcia skwituje - wcale mi ich nie żal, sami są sobie winni. Może po tym społeczeństwo nabierze odporności stadnej, ale nastąpi taki kryzys, że z rozumem się nie pozbieracie. Gdybym miała coś do powiedzenia, to nie wprowadzałabym już lockdown, niech mądrzy inaczej, uparci jak osioł, padają jak muchy. Wartościowa część społeczeństwa będzie już zaszczepiona, więc powinna wyjść z tego obronną ręką. W wątku "Maski włóż" podam, jak mają się teraz Szwedzi. Dobrze im tak.
Jednak tamten wątek nie jest dostępny dla wszystkich, jest w "Ring". A więc publikację wkleję tutaj:
Szwecji grozi izolacja. Ma najwięcej zachorowań na Covid-19 w Europie
Szwecja, która nie zdecydowała się na zamknięcie kraju, a później jedynie zaostrzyła restrykcje koronawirusowe, odnotowuje najwięcej w Europie przypadków Covid-19 w stosunku do liczby mieszkańców. Krajowi grozi izolacja. "My nie mieliśmy tak surowych restrykcji jak inne kraje" - stwierdziła w "Dagens Nyheter" była główna epidemiolog Szwecji Annika Linde.
W Szwecji odnotowuje się 580 przypadków Covid-19 na 100 tys. mieszkańców. Inne kraje o dużym rozprzestrzenieniu się koronawirusa: to Litwa (564 zachorowania na 100 tys.), Łotwa (441), Francja (334), Estonia (313). Dla porównania wskaźnik ten dla Polski wynosi 129.
Gdy w ostatnich tygodniach w większości państw w Europie kilkukrotnie spadła liczba nowych zakażeń, w Szwecji krzywa zachorowań na Covid-19 utrzymuje się na wysokim poziomie, dziennie potwierdza się od 4,5 tys. do 6 tys. przypadków.
Według wcześniejszych prognoz Urzędu Zdrowia Publicznego sytuacja miała poprawiać się z początkiem maja, ale tak się nie stało. Rząd dwukrotnie przesunął termin poluzowania restrykcji. Najnowszy termin to 1 czerwca, o ile pozwoli na to sytuacja epidemiczna.
Planujący wakacje Szwedzi są zniecierpliwieni, zwłaszcza, że ich sąsiedzi z Norwegii i Danii cieszą się zniesieniem restrykcji i planują wakacje, choć w przeciwieństwie do Szwecji przez wiele miesięcy musieli żyć właściwie w zamknięciu.
Choć UE pracuje nad paszportem szczepionkowym i otwarciem granic, Szwecja może pozostać w wakacje krajem "wysokiego ryzyka".
Klarcia spokojnie sobie poczeka, aż kraje, gdzie społeczeństwo lekceważyło zagrożenie, zostaną wykupione przez Azjatów. Niemcom to nie grozi, ale chyba tylko Niemcom.
Gdybym miała coś do powiedzenia, to nie wprowadzałabym już lockdown, niech mądrzy inaczej, uparci jak osioł, padają jak muchy.
Zgadzam się, żadnych lockdownow, klarcia na prezydenta.
W wątku "Maski włóż" podam, jak mają się teraz Szwedzi.
Dobrze im tak
Haha, czytałem to wczoraj, potem sprawdziłem statystyki i nawet pomyślałem, kto się na ten artykuł nabierze, a potem pomyślałem o Klarci, jakie to przewidywalne
Haha, czytałem to wczoraj, potem sprawdziłem statystyki i nawet pomyślałem, kto się na ten artykuł nabierze, a potem pomyślałem o Klarci, jakie to przewidywalne
Nie wiem, gdzie sprawdzasz te "statystyki", ale myślę, że to co podajesz nie ma pokrycia w faktach. Info jakie podałam jest w wielu publikacjach.
Mam znajomą w Szwecji, to zapytam, jak jest faktycznie. A już niedługo przekonamy się, jak będzie z wpuszczaniem Szwedów do innych krajów.
Niemcy nadal trzymają obostrzenia - w niektórych landach, na wczasach nie będą przyjmowane rodziny z dziećmi, bo dzieci są nie zaszczepione.
Ja planuję po 20 czerwca pobyt w Polsce i chciałabym spędzić ten czas bez nadmiernych stresów. Marzy mi się spotkanie z koleżankami w kawiarni.
Dopisane.
Dzienna liczba zgonów z powodu COVID-19 na milion mieszkańców
Nawet na twoim wykresie widać, że w Szwecji jest lepiej niż w Europie. Niektórzy chcą ją karać, bo po Szwecji widać, jaką głupotą były lockdowny.
Na podanym przeze mnie wykresie? Nie rób sobie jaj - Szwecja jest zaznaczona na niebiesko. Nikt nie chce Szwecji karać, po prostu będą się bronić przed Szwedami, bo każdy kraj chce jak najszybciej pozbyć się zarazy. W Szwecji mieli mniej zgonów, niż w Polsce, czy Niemczech, bo służbę zdrowia mają na wysokim poziomie i zagęszczenie poza dużymi miastami, jest małe. Jednak w Domach Opieki umarło im znacznie więcej (procentowo) pensjonariuszy, aniżeli w Polsce.
***
W Czechach i na Słowacji, buchnęła zaraza, gdy władza poluzowała obostrzenia.
Ja jeszcze dodam, że wszyscy oponenci zwalczania zarazy (lockdown, szczepionki) na terenie Europy, jako pożyteczni idioci służą moskiewskiej i tokijskiej agenturze. Zarówno w żywotnym interesie Rosji, jak i Chin, leży doprowadzenie do osłabienia gospodarki europejskiej. Rosji zależy szczególnie na Europie środkowej. Ta informacja jest powszechnie dostępna, średnio rozgarniętym osobom.
Niemcy są w b. małym stopniu zagrożone, ale zależy mi żeby jeszcze Polska ocalała; inne kraje mogą nieaniołki wziąć.
Ja jeszcze dodam, że wszyscy oponenci zwalczania zarazy (lockdown, szczepionki) na terenie Europy, jako pożyteczni idioci służą moskiewskiej i tokijskiej agenturze. Zarówno w żywotnym interesie Rosji, jak i Chin, leży doprowadzenie do osłabienia gospodarki europejskiej.
PawelK o, jak jesteś, to zapodam ciąg dalszy moich doświadczeń z Trittico Przy odstawianiu, stopniowym, dopadła mnie bezsenność, tzn, krótki sen, w dzień nie idzie dospać,trwa już 5 dni
Teraz jest w miare dobrze bo mamy lato, a ten wirus, podobnie jak grypa, latem jest mniej zjadliwy. Przyjdzie wrzesien, pazdziernik i zaatakuje wariant indyjski ;( Ludzie zaczna tracic wzrok
Ni sądzę żeby wzrok tracili, ale jak ich mocno przetrzepie, to może zmądrzeją. Jesienią szpitale wypełnią nie zaszczepione baranki. W Niemczech coraz częściej słyszą o tym, aby hospitalizowani z powodu covida, którzy odmawiali zaszczepienia sią choćby częściowo ponosili koszty swojego leczenia.
Zarówno w żywotnym interesie Rosji, jak i Chin, leży doprowadzenie do osłabienia gospodarki europejskiej.
Dokładnie, stąd pokazówka Chin, która nakłoniła Europę do bzdurnych lockdownów.
Ja jeszcze dodam, że wszyscy zwolennicy lockdownów na terenie Europy, jako pożyteczni idioci służą moskiewskiej i pekińskiej agenturze.
Nie było by konieczności lockdownu, gdyby Europejczycy byli tak zdyscyplinowani jak mieszkańcy Tajwanu. A jeżeli już był lockdown, to należało go przeprowadzić tak, jak Chiny to zrobiły - no, ale.. my demokracją przecież mamy. Zarówno Rosji, jak i Chińczykom zależy, żeby Europa jak najdłużej nie mogła uporać sią z zarazą, ponosząc przy tym ogromne straty zarówno w gospodarce, jak i zasobach ludzkich. Im u nas gorzej, tym dla nich lepiej. Putin sterując Łukaszenką, gra nam na nosie, a Chinole po cichu skupują bankrutujące europejskie firmy.
A nawiązując do meritum. Właśnie się dowiedziałam, że premier Morawiecki płaci takie same podatki, jak wszyscy Polacy. Premier w Polsce zarabia 14673,24 zł brutto miesięcznie. Imponujące - nie wiadomo czy się śmiać czy płakać. Z tego co się orientuję, p. Morawiecka zarabia co najmniej dwa razy tyle.
Jeżeli masz na uwadze kryzys gospodarczy, to nie mają wcale lepszej sytuacji ekonomicznej, aniżeli Polska.
Nie, nawiązuje do twojego wykresu, gdzie czarno na białym jest namalowane, że w Szwecji jest znacznie lepsza sytuacja covidowa niż w Europie. Ale żeby to zauważyć, trzeba rozumieć wykresy.
Skoro juz zeszło na temat wirusa, to ja mam wrażenie że szczepionki nie działają. Raz była informacja że pomimo zaszczepienia zachorowało 85000 ludzi. Żeby zbadać statystykę jednak rząd musiałby podac szczegółowo ile na która szczepionkę i statystykę z poszczególnych obszarów Polski oraz w podziale na wiek. Klasycznie jak policzyłem na szybko ilość zachorowań zaszczepionych do ilości zaszczepionych w tym samym czasie do ilości zachorowań w reszcie populacji wyszło mi ok 80% skuteczność szczepionek, co mocno zaniża wartości podawane przez Pfitzera a zawyża Astrazenekę. Oczywiście wiem że liczę źle ale szczegółowe dane nie są podawane więc nie ma sie na czym oprzeć. Dlatego pomimo wydawałoby się wysokiej liczby 80% mam wrażenie że szczepionki to raczej takie placebo. Zwróćmy uwagę że ta ostatnia największa fala zachorowań przetoczyła się przez Polskę gdy na całego szły szczepienia. Aha i zwróćcie uwagę, że jeśli jest podawane np. że Astrazeneka ma 60% skuteczności to nie znaczy że każdy zaszczepiony przejdzie zarażenie na poziomie 60%. A takie zauważyłem rozumowanie. A to oznacza że po prostu odporność na wirusa u 40% jest żadna pomimo szczepionki. A nie że lżej się przejdzie. Nigdzie nie znalazłem potwierdzenia w badaniach że po szczepionkach lżej się przejdzie wirusa. A takie rzeczy są podawane w mediach. Europejska Agencja Leków EMA podała że korzyści ze stosowania szczepionek przeważają nad ryzykiem. Ciekawe - na pewno nie jest tak dla tych ludzi którzy po szczepionce zmarli. EMA jak przystało na europejski socjalizm ma w d... jednostki, liczy się cała populacja. Ja podchodze z rezerwą do takich opinii jak EMA, ponieważ równie dobrze można powiedzieć że w centrach wszystkich dużych miast w Polsce należy zrobić składowiska odpadów radioaktywnych z całego świata - korzyści przeważaja nad ryzykiem, cały świat będzie czysty, najwyżej tylko Polacy zginą. To kropla w porównaniu do miliardów ludzi na planecie... No, ale po informacji EMA wiele miediów zakrzyknęło że szczepionki są bezpieczne. Zadziwiające że media rozpowszechniają tak gorliwie informację która jest na rękę władzy ale opozycji też. A swoją drogą to ciekawy ten wirus, jakby idealny dla koncernów farmaceutycznych...
Ja sie ide zapisac na szczepienie. Wymyslilam, ze dobry będzie na to lipiec.
@M_Monia , czym się będziesz szczepiła? Orientowałaś się może w typach szczepionek i ich skuteczności/skutkach ubocznych?
Slyszałam, że Pfizer i Moderna wchodzą w kod DNA, ale nie wiem czy to plotki, czy prawda i na czym to polega...? Jeśli tak jest, to czy to nie zaszkodzi przyszłym pokoleniom, jeśli ludzie w wieku rozrodczym będą się tym szczepić?
Te produkty lecznicze zostały dopuszczone do obrotu zgodnie z procedurą dopuszczenia warunkowego. Oznacza to, że oczekiwane są dalsze dowody świadczące o korzyści ze stosowania produktu leczniczego.
Interakcje z innymi produktami leczniczymi i inne rodzaje interakcji
Nie przeprowadzono badań dotyczących interakcji.
Genotoksyczność/rakotwórczość
Nie przeprowadzono badań genotoksyczności ani rakotwórczości. Nie przewiduje się, aby składniki szczepionki (lipidy imRNA) miały potencjalne działanie genotoksyczne.
Okres utrzymywania się ochrony
Okres utrzymywania się ochrony zapewnianej przez szczepionkę jest nieznany, ponieważ jest to nadal ustalane w badaniach klinicznych będących w toku.
Ograniczenia dotyczące skuteczności szczepionki
Tak jak w przypadku każdej innej szczepionki, szczepionka Comirnaty może nie chronić wszystkich osób, które ją otrzymały. Szczepionka może nie zapewniać pełnej ochrony przed upływem co najmniej 7 dni od otrzymania drugiej dawki szczepionki.
Komentarz
Ludzie nie nabyli jeszcze odporności, za mało jest osób wyszczepionych. Będzie czwarta fala i w szpitalach wylądują nie zaszczepieni właśnie. Znowu będziemy mieli ponad 500 trupów na dobę, co Klarcia skwituje - wcale mi ich nie żal, sami są sobie winni.
Może po tym społeczeństwo nabierze odporności stadnej, ale nastąpi taki kryzys, że z rozumem się nie pozbieracie.
Gdybym miała coś do powiedzenia, to nie wprowadzałabym już lockdown, niech mądrzy inaczej, uparci jak osioł, padają jak muchy. Wartościowa część społeczeństwa będzie już zaszczepiona, więc powinna wyjść z tego obronną ręką.
W wątku "Maski włóż" podam, jak mają się teraz Szwedzi.
Dobrze im tak.
Haha, czytałem to wczoraj, potem sprawdziłem statystyki i nawet pomyślałem, kto się na ten artykuł nabierze, a potem pomyślałem o Klarci, jakie to przewidywalne
W każdym wątku.bedzie o covidzie i szczepieniach?
W każdym wys..ywy renatkowe?
A już niedługo przekonamy się, jak będzie z wpuszczaniem Szwedów do innych krajów.
Ja planuję po 20 czerwca pobyt w Polsce i chciałabym spędzić ten czas bez nadmiernych stresów. Marzy mi się spotkanie z koleżankami w kawiarni.
Dopisane.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
A z krajami typu Norwegia dowiemy się na jesieni jak będzie. Czechy też kiedyś chwalili.
Nie rób sobie jaj - Szwecja jest zaznaczona na niebiesko.
Nikt nie chce Szwecji karać, po prostu będą się bronić przed Szwedami, bo każdy kraj chce jak najszybciej pozbyć się zarazy.
W Szwecji mieli mniej zgonów, niż w Polsce, czy Niemczech, bo służbę zdrowia mają na wysokim poziomie i zagęszczenie poza dużymi miastami, jest małe.
Jednak w Domach Opieki umarło im znacznie więcej (procentowo) pensjonariuszy, aniżeli w Polsce.
***
W Czechach i na Słowacji, buchnęła zaraza, gdy władza poluzowała obostrzenia.
Niemcy są w b. małym stopniu zagrożone, ale zależy mi żeby jeszcze Polska ocalała; inne kraje mogą nieaniołki wziąć.
????
Ja jeszcze dodam, że wszyscy zwolennicy lockdownów na terenie Europy, jako pożyteczni idioci służą moskiewskiej i pekińskiej agenturze.
o, jak jesteś, to zapodam ciąg dalszy moich doświadczeń z Trittico
Przy odstawianiu, stopniowym, dopadła mnie bezsenność, tzn, krótki sen, w dzień nie idzie dospać,trwa już 5 dni
Ni sądzę żeby wzrok tracili, ale jak ich mocno przetrzepie, to może zmądrzeją.
Jesienią szpitale wypełnią nie zaszczepione baranki. W Niemczech coraz częściej słyszą o tym, aby hospitalizowani z powodu covida, którzy odmawiali zaszczepienia sią choćby częściowo ponosili koszty swojego leczenia.
Jeżeli masz na uwadze kryzys gospodarczy, to nie mają wcale lepszej sytuacji ekonomicznej, aniżeli Polska.
Nie było by konieczności lockdownu, gdyby Europejczycy byli tak zdyscyplinowani jak mieszkańcy Tajwanu. A jeżeli już był lockdown, to należało go przeprowadzić tak, jak Chiny to zrobiły - no, ale.. my demokracją przecież mamy.
Zarówno Rosji, jak i Chińczykom zależy, żeby Europa jak najdłużej nie mogła uporać sią z zarazą, ponosząc przy tym ogromne straty zarówno w gospodarce, jak i zasobach ludzkich. Im u nas gorzej, tym dla nich lepiej. Putin sterując Łukaszenką, gra nam na nosie, a Chinole po cichu skupują bankrutujące europejskie firmy.
Właśnie się dowiedziałam, że premier Morawiecki płaci takie same podatki, jak wszyscy Polacy.
Premier w Polsce zarabia 14673,24 zł brutto miesięcznie. Imponujące - nie wiadomo czy się śmiać czy płakać.
Z tego co się orientuję, p. Morawiecka zarabia co najmniej dwa razy tyle.
Ale żeby to zauważyć, trzeba rozumieć wykresy.
Oczywiście wiem że liczę źle ale szczegółowe dane nie są podawane więc nie ma sie na czym oprzeć. Dlatego pomimo wydawałoby się wysokiej liczby 80% mam wrażenie że szczepionki to raczej takie placebo.
Zwróćmy uwagę że ta ostatnia największa fala zachorowań przetoczyła się przez Polskę gdy na całego szły szczepienia.
Aha i zwróćcie uwagę, że jeśli jest podawane np. że Astrazeneka ma 60% skuteczności to nie znaczy że każdy zaszczepiony przejdzie zarażenie na poziomie 60%. A takie zauważyłem rozumowanie. A to oznacza że po prostu odporność na wirusa u 40% jest żadna pomimo szczepionki. A nie że lżej się przejdzie. Nigdzie nie znalazłem potwierdzenia w badaniach że po szczepionkach lżej się przejdzie wirusa. A takie rzeczy są podawane w mediach.
Europejska Agencja Leków EMA podała że korzyści ze stosowania szczepionek przeważają nad ryzykiem. Ciekawe - na pewno nie jest tak dla tych ludzi którzy po szczepionce zmarli. EMA jak przystało na europejski socjalizm ma w d... jednostki, liczy się cała populacja. Ja podchodze z rezerwą do takich opinii jak EMA, ponieważ równie dobrze można powiedzieć że w centrach wszystkich dużych miast w Polsce należy zrobić składowiska odpadów radioaktywnych z całego świata - korzyści przeważaja nad ryzykiem, cały świat będzie czysty, najwyżej tylko Polacy zginą. To kropla w porównaniu do miliardów ludzi na planecie...
No, ale po informacji EMA wiele miediów zakrzyknęło że szczepionki są bezpieczne. Zadziwiające że media rozpowszechniają tak gorliwie informację która jest na rękę władzy ale opozycji też.
A swoją drogą to ciekawy ten wirus, jakby idealny dla koncernów farmaceutycznych...
Skoro juz zeszło na temat wirusa, to ja mam wrażenie że szczepionki nie działają
@M_Monia , czym się będziesz szczepiła? Orientowałaś się może w typach szczepionek i ich skuteczności/skutkach ubocznych?
Slyszałam, że Pfizer i Moderna wchodzą w kod DNA, ale nie wiem czy to plotki, czy prawda i na czym to polega...?
Jeśli tak jest, to czy to nie zaszkodzi przyszłym pokoleniom, jeśli ludzie w wieku rozrodczym będą się tym szczepić?
Interakcje z innymi produktami leczniczymi i inne rodzaje interakcji
Genotoksyczność/rakotwórczość