Premier Izraela potępia masakrę w Buczy, ale nie wspomina o Rosji
Premier Izraela Naftali Benet potępił masakrę w podkijowskiej Buczy, ale nie wspomniał o tym, że jej sprawcami są rosyjskie wojska - relacjonuje Reuters.
Pentagon nikogo nie zlapał (na razie) za rękę, wiec jak zwykle unika odpowiedzi. Portal który przytaczasz od razu widac, jakie ma nastawienie - powiela krzyki Rosjan, krzyki Ukraińców deprecjonuje. Poza tym Ukraińcy zwrócili się do organów miedzynarodowych o przyjazd i zbadanie sprawy.
znowu dzieci, ktoś coś napisał? są zdjęcia? są świadkowie? są opinie biegłych?
to jest wojna a nie zabójstwo pod monopolowym.
W Kijowie biegli sądowi badają zwłoki 410 cywilów odnalezione w miejscowościach opuszczonych przez siły agresora. Wszyscy zginęli w dniach 1–3 kwietnia.
W MIEJSCOWOŚCIACH. Nie jest napisane, że znalezione konkretnie w Buczy. Zapewne równiez w Buczy, ale niekoniecznie są to te same osoby co na zdjeciach.
Po pierwsze wyżej napisano: "Ujawnienie przez Ukraińców zbrodni popełnionych przez Rosjan w Buczy spotkało się z szeroko zakrojoną operacją dezinformacyjną strony rosyjskiej. Resort obrony FR i ambasador Rosji w USA oświadczyli, że wojska zostały stamtąd wycofane już 31 marca, a opuszczone miasto miało być nadal ostrzeliwane przez Ukraińców. Chcąc zatuszować własne zbrodnie, Rosjanie próbują przejąć inicjatywę na arenie międzynarodowej. W tym celu zainicjowali zwołanie posiedzenia Rady Bezpieczeństwa ONZ, aby omówić „prowokację ukraińskich radykałów w Buczy”. Krajowe media budują narrację mówiącą, że w rejonie Kijowa z rąk rosyjskich nie zginął ani jeden cywil." - co jednoznacznie pokazuje, że osw ma wyrobiony poglad (wina Rosji) na ta sprawę. Wyciagasz jedno zdanie i na tym budujesz cała narrację. Napisałam do nich, może racza mi odpowiedziec skad te rozbieznosci. Do tego wydaje mi się wręcz niemożliwe, zeby w dwa dni przebadac dokładnie taka ilosć zwłok, ale może się nie znam. U nas oczywiscie w warunkach pokoju nawet w "medialnych" sprawach zanim ktoś wyda jakiekolwiek oświadczenie mija co najmniej kilka dni i i tak są zastrzeżenia, ze to wstępne wyniki. Do tego, jeśli wszedzie widzisz spisek, to jaki sens ma takie oswiadczenie (badaja przeciez ukraińscy lekarze), które by podważało od razu jakieś wcześniejsze ustalenia? Dla mnie to się nie klei.
Po pierwsze wyżej napisano: "Ujawnienie przez Ukraińców zbrodni popełnionych przez Rosjan w Buczy spotkało się z szeroko zakrojoną operacją dezinformacyjną strony rosyjskiej. Resort obrony FR i ambasador Rosji w USA oświadczyli, że wojska zostały stamtąd wycofane już 31 marca, a opuszczone miasto miało być nadal ostrzeliwane przez Ukraińców. Chcąc zatuszować własne zbrodnie, Rosjanie próbują przejąć inicjatywę na arenie międzynarodowej. W tym celu zainicjowali zwołanie posiedzenia Rady Bezpieczeństwa ONZ, aby omówić „prowokację ukraińskich radykałów w Buczy”. Krajowe media budują narrację mówiącą, że w rejonie Kijowa z rąk rosyjskich nie zginął ani jeden cywil." - co jednoznacznie pokazuje, że osw ma wyrobiony poglad (wina Rosji) na ta sprawę. Wyciagasz jedno zdanie i na tym budujesz cała narrację. Napisałam do nich, może racza mi odpowiedziec skad te rozbieznosci. Do tego wydaje mi się wręcz niemożliwe, zeby w dwa dni przebadac dokładnie taka ilosć zwłok, ale może się nie znam. U nas oczywiscie w warunkach pokoju nawet w "medialnych" sprawach zanim ktoś wyda jakiekolwiek oświadczenie mija co najmniej kilka dni i i tak są zastrzeżenia, ze to wstępne wyniki. Do tego, jeśli wszedzie widzisz spisek, to jaki sens ma takie oswiadczenie (badaja przeciez ukraińscy lekarze), które by podważało od razu jakieś wcześniejsze ustalenia? Dla mnie to się nie klei.
masz rację jednak z przytoczonych faktów, a nie z ocennego języka propagandy, wynika co wynika
na przestrzeni miesiąca zmienił się na OSW język opisu, jednak co do faktów, to nadal wydają się być w porządku
nie, od 2014 mówi się o wyczynach pułku Azow, o mordowaniu ludzi w Odessie czemu miałoby się to zmienić w czasie wojny? co robili Ukraińcy w czasie II wojny? po wojnie w Bieszczadach?
tak trudno sobie wyobrazić, że po wycofaniu się Rosjan, zabili "kolaborantów" w Buczy?
Batalion Azov jest odpowiednikiem polskich żołnierzy wyklętych. Nie popełniali przypisywanych im zbrodni; zdarzały się przypadki nadużyć, ale i w polskim podziemiu też takie były.
A co do "kolaborantów" - czy zaliczasz do nich dzieci?
Akurat zbrodnie żołnierzy wyklętych jak najbardziej miały miejsce, choćby popełnione przez oddział Burego. A Pioszo po prostu serwuje rosyjską propagandę, chyba trzeba to ignorować, bo trudno rozmawiać z kimś, kto film z uderzeniem rakiety w budynek mieszkalny nazwie robotą ludzi od efektów specjalnych
przytaczane przez OSW fakty (zakładam, że to fakty)* mówią to co mówią a TY , na dowód, że jestem ruskim propagandzistą, przytaczasz swoje wyobrażenie o tym, co bym powiedział
dosyć to paradne
* przez ponad miesiąc, poza używaniem języka propagandy, nie dali żadnego powodu, by wątpić w ich uczciwość,zresztą cały portal wydaje się być uczciwy
nie, od 2014 mówi się o wyczynach pułku Azow, o mordowaniu ludzi w Odessie czemu miałoby się to zmienić w czasie wojny? co robili Ukraińcy w czasie II wojny? po wojnie w Bieszczadach?
tak trudno sobie wyobrazić, że po wycofaniu się Rosjan, zabili "kolaborantów" w Buczy?
Batalion Azov jest odpowiednikiem polskich żołnierzy wyklętych. Nie popełniali przypisywanych im zbrodni; zdarzały się przypadki nadużyć, ale i w polskim podziemiu też takie były.
A co do "kolaborantów" - czy zaliczasz do nich dzieci?
Akurat zbrodnie żołnierzy wyklętych jak najbardziej miały miejsce, choćby popełnione przez oddział Burego.
No tak. Jeszcze brakowało do kompletu kłamstw lewaka. Co za dno!
znowu dzieci, ktoś coś napisał? są zdjęcia? są świadkowie? są opinie biegłych?
Podobni Tobie przez długie lata zaprzeczali popełnionej przez sowietów Zbrodni Katyńskiej. Teraz nadają, ze sprawcami nie byli Rosjanie, a Żydzi.
Niemcy wysłali komisję, złożoną z Polaków-ochotników, ci spisali protokół, zrobili zdjęcia i było pozamiatane,
podobnie powinni postąpić Ukraińcy
Jednak nie było pozamiatane w komunie. Mimo, że Chruszczow przyznał, że zbrodni dokonali Rosjanie, to podobni Tobie zaprzeczali, a za mówienie o sowieckiej zbrodni głośno, jeszcze w latach 70 szło się siedzieć. Teraz Putin narzucił dawną narrację i ruskie media podają, że ze zbrodnia w Katyniu, Rosjanie nie mają nic wspólnego.
Rosyjska gazeta: Polaków w Katyniu rozstrzelali Niemcy.
A komisja będzie, do Kijowa wybiera się przedstawicielstwo KE. Myślę, że zostanie im przedstawiony ogrom zbrodni w Buczy.
Eric Mamer, rzecznik Komisji Europejskiej poinformował, że przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen oraz Josep Borrell, przedstawiciel Unii do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa pojadą w tym tygodniu do Kijowa, aby spotkać się z Prezydentem Ukrainy Wołodymyrem Zełenskim.
> zbrodnie żołnierzy wyklętych jak najbardziej miały miejsce, choćby popełnione przez oddział Burego. <
Dlatego ośmielam się przyrównać naszych wyklętych do batalionu Azov. Podczas tego rodzaju działań dochodzi do różnych przegięć. W tego typu oddziałach trafiają się psychopaci. To nie jest regularne wojsko.
>No tak. Jeszcze brakowało do kompletu kłamstw lewaka.<
To nie jest kłamstwo, ludzie z oddziału "Burego" mocno przegięli. Jest to udokumentowane w IPN.
> zbrodnie żołnierzy wyklętych jak najbardziej miały miejsce, choćby popełnione przez oddział Burego. <
Dlatego ośmielam się przyrównać naszych wyklętych do batalionu Azov. Podczas tego rodzaju działań dochodzi do różnych przegięć. W tego typu oddziałach trafiają się psychopaci. To nie jest regularne wojsko.
>No tak. Jeszcze brakowało do kompletu kłamstw lewaka.<
To nie jest kłamstwo, ludzie z oddziału "Burego" mocno przegięli. Jest to udokumentowane w IPN.
To nie jest kłamstwo, ludzie z oddziału "Burego" mocno przegięli. Jest to udokumentowane w IPN.
Wiele mitów na temat Burego jest prostowanych na konferencji poświęconej jego biografii, polecam obejrzeć:
Batalionu Azov nie można porównać do Żołnierzy Wyklętych, bo Członkowie Azov nie są prześladowani przez struktury państwowe i działają legalnie w ich ramach. Nie ma sfingowanych procesów, nie ma obław itd. Poza tym, Wyklęci, to zbuntowani przeciw władzy sowieckiej żołnierze, a nie ochotnicy. Bardziej porównałbym Azowczyków do oddziałów wielkopolskich powstałych z Towarzystwa Gimnastycznego "Sokół" które było ochotniczą organizacją paramilitarną.
>Batalionu Azov nie można porównać do Żołnierzy Wyklętych, bo Członkowie Azov nie są prześladowani przez struktury państwowe i działają legalnie w ich ramach. <
Porównuję, jako tych, którzy z kacapami walczą. Owszem, w swoim państwie są legalni, ale zwalczają ruską zarazę.
- Nie może zabraknąć nam odwagi. Mierzymy się z bestialstwem, którego Europa nie widziała od zbrodni Hitlera i Stalina. Jeżeli nie zaczniemy działać teraz - masakra w Buczy będzie tylko prologiem. Jeżeli nie zaczniemy działać teraz - Europa spłynie krwią niewinnych ofiar. Europo, czy zachowasz się jak trzeba? - powiedział premier Morawiecki w nagraniu opublikowanym na Facebooku.
"Czas, aby ukraińscy przywódcy przestali obrażać Węgry i uwzględnili wolę węgierskiego ludu. Aby to wszystko było jasne i zrozumiałe, zaprosiliśmy dziś rano ambasadora Ukrainy w Budapeszcie do Ministerstwa Spraw Zagranicznych" - poinformował na Facebooku szef węgierskiego MSZ Péter Szijjártó.
Miedwiediew: Moskwa będzie walczyć z próbami przejścia rosyjskiej własności
- Moskwa będzie walczyć z próbami przejęcia rosyjskiej własności za granicą, w sądach na całym świecie - powiedział były prezydent Dmitrij Miedwiediew w poście na portalu społecznościowym Telegram, informuje Reuters.
- Przeciwnicy Rosji powinni zrozumieć, że będą mieli do czynienia z dużą liczbą spraw w sądach. Zarówno w sądach krajowych w Stanach Zjednoczonych i Europie, jak i w sądach międzynarodowych - powiedział Miedwiediew
Porównuję, jako tych, którzy z kacapami walczą. Owszem, w swoim państwie są legalni, ale zwalczają ruską zarazę.
Równie dobrze możesz porównywać w takim razie Czeczenów czy wojska japońskie. Słabe to kryterium porównawcze i odrobinę jakby degradujące pamięć bohaterów.
- Przedstawiony pakiet nowych sankcji UE wobec Rosji, jest nieco lepszy niż ten, o którym się mówiło, ale to wzmocnienie jest niewystarczające - ocenił wiceszef MSZ Paweł Jabłoński. Zapowiedział, że strona polska będzie zabiegać m.in. o pełną i trwałą konfiskatę rosyjskich majątków.
tak się zastanawiam, o co PiS-owi chodzi? chyba gra rolę amerykańskiego pomocnika w dyscyplinowaniu Europy ale czy mają jakiś plan B? nie wygląda na to
przecież, jeśli nie da się Rosji wewnętrznie złamać, a nie da się, bo to grozi wojną nuklearną, to Rosjanie nie zatrzymają się na Ukrainie a na Odrze? Wiśle? Przecież nie będą czekali aż Polska się uzbroi?
Komentarz
Premier Izraela potępia masakrę w Buczy, ale nie wspomina o Rosji
Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/na-zywo-wojna-w-ukrainie-41-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2119,akt,051550#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Poza tym Ukraińcy zwrócili się do organów miedzynarodowych o przyjazd i zbadanie sprawy.
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-04-04/atak-rosji-na-ukraine-stan-po-39-dniach
można przebadać, oraz
wszystkie przebadane 410 ofiar poniosło śmierć w dniach 1-3 kwietnia
czyli prawdopodobnie już po wycofaniu się Rosjan
"Poszukiwanie kolejnych ofiar jest utrudnione ze względu na zaminowanie badanego terenu."
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-04-04/atak-rosji-na-ukraine-stan-po-39-dniach
co by sugerowało, że przebadano wszystkie dostępne zwłoki
"Ujawnienie przez Ukraińców zbrodni popełnionych przez Rosjan w Buczy spotkało się z szeroko zakrojoną operacją dezinformacyjną strony rosyjskiej. Resort obrony FR i ambasador Rosji w USA oświadczyli, że wojska zostały stamtąd wycofane już 31 marca, a opuszczone miasto miało być nadal ostrzeliwane przez Ukraińców. Chcąc zatuszować własne zbrodnie, Rosjanie próbują przejąć inicjatywę na arenie międzynarodowej. W tym celu zainicjowali zwołanie posiedzenia Rady Bezpieczeństwa ONZ, aby omówić „prowokację ukraińskich radykałów w Buczy”. Krajowe media budują narrację mówiącą, że w rejonie Kijowa z rąk rosyjskich nie zginął ani jeden cywil." - co jednoznacznie pokazuje, że osw ma wyrobiony poglad (wina Rosji) na ta sprawę. Wyciagasz jedno zdanie i na tym budujesz cała narrację. Napisałam do nich, może racza mi odpowiedziec skad te rozbieznosci. Do tego wydaje mi się wręcz niemożliwe, zeby w dwa dni przebadac dokładnie taka ilosć zwłok, ale może się nie znam. U nas oczywiscie w warunkach pokoju nawet w "medialnych" sprawach zanim ktoś wyda jakiekolwiek oświadczenie mija co najmniej kilka dni i i tak są zastrzeżenia, ze to wstępne wyniki. Do tego, jeśli wszedzie widzisz spisek, to jaki sens ma takie oswiadczenie (badaja przeciez ukraińscy lekarze), które by podważało od razu jakieś wcześniejsze ustalenia? Dla mnie to się nie klei.
jednak z przytoczonych faktów, a nie z ocennego języka propagandy, wynika co wynika
na przestrzeni miesiąca zmienił się na OSW język opisu, jednak co do faktów, to nadal wydają się być w porządku
a TY , na dowód, że jestem ruskim propagandzistą, przytaczasz swoje wyobrażenie o tym, co bym powiedział
dosyć to paradne
* przez ponad miesiąc, poza używaniem języka propagandy, nie dali żadnego powodu, by wątpić w ich uczciwość,zresztą cały portal wydaje się być uczciwy
Teraz Putin narzucił dawną narrację i ruskie media podają, że ze zbrodnia w Katyniu, Rosjanie nie mają nic wspólnego.
Rosyjska gazeta: Polaków w Katyniu rozstrzelali Niemcy.
https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/6478032,rosja-katyn-niemcy-ambasada-rp-moskwa.html
A komisja będzie, do Kijowa wybiera się przedstawicielstwo KE.
Myślę, że zostanie im przedstawiony ogrom zbrodni w Buczy.
Eric Mamer, rzecznik Komisji Europejskiej poinformował, że przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen oraz Josep Borrell, przedstawiciel Unii do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa pojadą w tym tygodniu do Kijowa, aby spotkać się z Prezydentem Ukrainy Wołodymyrem Zełenskim.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28302278,wojna-w-ukrainie-von-der-leyen-i-borrell-pojada-do-kijowa-spotkac.html
Dlatego ośmielam się przyrównać naszych wyklętych do batalionu Azov.
Podczas tego rodzaju działań dochodzi do różnych przegięć. W tego typu oddziałach trafiają się psychopaci. To nie jest regularne wojsko.
>No tak. Jeszcze brakowało do kompletu kłamstw lewaka.<
To nie jest kłamstwo, ludzie z oddziału "Burego" mocno przegięli. Jest to udokumentowane w IPN.
Nie jest to ukraińska propaganda tylko słowa polskiego zakonnika!
https://www.gosc.pl/doc/7449855.Paulin-z-Ukrainy-Na-rekach-europejskich-politykow-jest-krew
Porównuję, jako tych, którzy z kacapami walczą. Owszem, w swoim państwie są legalni, ale zwalczają ruską zarazę.
Morawiecki: Europo, czy zachowasz się jak trzeba?
Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/na-zywo-wojna-w-ukrainie-42-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2132,akt,060835#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Ambasador Ukrainy wezwany do węgierskiego MSZ
Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/na-zywo-wojna-w-ukrainie-42-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2132,akt,060835#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Miedwiediew eskaluje antyukraińską retorykę
osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-04-05/miedwiediew-eskaluje-antyukrainska-retoryke
Miedwiediew: Moskwa będzie walczyć z próbami przejścia rosyjskiej własności
- Przeciwnicy Rosji powinni zrozumieć, że będą mieli do czynienia z dużą liczbą spraw w sądach. Zarówno w sądach krajowych w Stanach Zjednoczonych i Europie, jak i w sądach międzynarodowych - powiedział Miedwiediew
Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/na-zywo-wojna-w-ukrainie-42-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2132,akt,060932#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Równie dobrze możesz porównywać w takim razie Czeczenów czy wojska japońskie. Słabe to kryterium porównawcze i odrobinę jakby degradujące pamięć bohaterów.
Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/na-zywo-wojna-w-ukrainie-42-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2132,akt,060932#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
chyba gra rolę amerykańskiego pomocnika w dyscyplinowaniu Europy
ale czy mają jakiś plan B?
nie wygląda na to
a nie da się, bo to grozi wojną nuklearną,
to Rosjanie nie zatrzymają się na Ukrainie a na Odrze? Wiśle?
Przecież nie będą czekali aż Polska się uzbroi?
więc gdzie ten nasz plan B?