borelioza

Aneczka08

Mozesz na Wolska do zakaznego podjechac. Rumien to raczej na pewno borelioza. Dlugo mialas tego kleszcza?

annabe

Nie bardzo mogę właśnie bo małej ciągnąć do takiego szpitala nie będę..a na długo jej nie zostawię. Raczej nie długo, może kilka h. Jak położyłam się spac to się podrapałam na brzuchu i myślałam ze jakiś strużek. Taki mikro był, bardzo maleńki.

annabe

@Kaika ja miałam rumień przez 2 dni- test elisa wyszedł mi kilka dni temu dodatni, czekam na wyniki western blot. Zrob test. 

@wiesia ponoć wiesz więcej o leczeniu boreliozy?

Dorota

Annabe , jezeli elisa wyszedl dodatni to nie ma potrzeby robienia western blot. Bo elisa dosc czesto bywa falszywie ujemna, w druga strone nie bardzo. Idz do jakiegokolwiek lekarza, moze byc rodzinny wystawi ci recepte na antybiotyk. Tu naprawde czas ma kolosalne znaczenie. Jak kretek wkreci sie w narzady badz pokona bariere krew mozg to naprawde konsekwencje moga byc powazne. 

Dorota

Annabe  i jak ten rumien wyglada. Czy ma srednice co najmniej 4 cm? I czy przy brzegach jest ciemniejszy? Zreszta jezeli elisa dodatni, to niestety borelioza jest i tak naprawde mozesz mowic o szczesciu w nieszczesciu ze szybko zdiagnozowana. 

Dorota

No dobra, wiem ze nie powinnam sie tak nakrecac ale wiem jak borelioza jest niebezpieczna , jak moze uprzykrzyc zycie i uniemozliwic normalne funkcjonowanie. 

annabe

Rumień byl ok 3cm. Zniknął po 2 dniach ale test dodatni. 
Mysle ze i tak to szybko zdiagnozowałam. Czekam na wyniki WB i będę się konsultować. 

Dorota

Rumien jest tylko w polowieprzypadkow. Test elisa dodatni. Na western blot czeka sie dlugo. W boleriozie liczy sie czas. Naprawde jak ci kretek wkreci sie w narzady lub pokona bariere krew mozg to bedzie pozamiatane. Teraz wyleczysz cie w ciągu trzech tygodni. I zapomnisz o sprawie. Pozniej leczenie trwa co najmniej pol roku i jest bardzo wyniszczajace. I nie zawsze udane.

Dorota

No moze sie wydawac ze jestem panikarą. Nie jestem. Mimo przejscia boleriozy, chodze do lasu, dzieci puszczam na obozy harcerskie, ba nawet sama jezdze w glusze. Jak znajduje kleszcza wyciagam szybko i dezynfekuje miejsce. Potem dokladnie sie obserwuje. Tyle. Raz wynik obserwacji byl taki ze cora brala przez trzy tygodnie mocny antybiotyk. Objawy byly dwuznaczne ale lekarka( zwykla pediatra) wolala dac niz czekac na wyniki. 

offca

1. Borelioza a nie bolerioza
2. Test Elisa to przesiew - jest bardzo czuły ale mało swoisty. Potwierdzamy zawsze Western Blotem i dopiero przy dodatni WB leczymy
3. Nie bierzemy antybiotyku profilaktycznie. Wyjątkiem są mnogie ukłucia w terenach endemicznych. 

Dorota

Tak a kilka lat pozniej bujamy sie z pozna bolerioza..
Ja mialam rumien . typowy. I zaden z trzech lekarzy roznych specjalizacji nie wiedzial co to. Żaden nie skojarzyl z kleszczem. A jak kilka lat pozniej borelioza pokazala swoja twarz. I chodzilam od specjalisty do specjalisty z dziwnymi objawami uniemozliwiajacymi funcjonowanie. Gdy noge mialam tak spuchnieta i czerwona ze mysleli ze to zakrzepica. Diagnozowali mnie na sarkoidoze, rzs i inne. Ze mna bylo coraz gorzej. Dopiero kolezanka mi powiedziala, zbadaj czy to nie bolerioza. Zakaznikowi wystarczyla elisa i miana powyzej 200 do wdrozenia leczenia. Leczenie bylo dlugie i obciazajace- ale dzis funcjonuje normalnie. Niestety nieswiadomie zarazilam borelioza meza ktory zmaga sie z ta choroba do dzis. ( tak tak kretek blady ten od kily i kretek boreliozy czasami sa podobne i mozna zarazic druga osobę. Nie przez caly czas trwania choroby tylko wtedy kiedy kretki sie rozsiewaja) Nie moze brac antybiotykow. Mialam w sobie wielki strach czy nie zarazilam corki przez kp. Po leczeniu zostal strach czy kolejne dziecko urodzi sie zdrowe, czy bede mogla karmic piersia.

Zuzapola

Co nie zmienia faktu, że Eliza może być fałszywie dodatnia. Moja córka miała 10 lat temu pozytywną Elizę i negatywny Western Blot, lekarz nie kazał leczyć, objawów żadnych nigdy nie miała. Testy miała robione, żeby wykluczyć boreliozę bo wykluczano wszystkie choroby związane ze złym krążeniem.

offca

@Dorota ale o co ci chodzi? Ja tylko sprostowałam nieprawdziwe informacje. I błagam BORELIOZA.
Jak mieszkałam blisko lasu i chodziłam tam na spacery to w ciągu roku od kwietnia do października miałam kilkanaście kleszczy. Nic nie brałam, jestem zdrowa. Uważasz że powinnam 7 miesięcy w roku stosować antybiotyki profilaktycznie? Borelioza bywa groźna ale antybiotyki to nie cukierki. Zwłaszcza stosowane przez trzy tygodnie. Więcej widziałam powikłań po antybiotykach niż po boreliozie.

Dorota

Nie po kazdym ugryzieniu to absurd. Po ugryzieniu zdezynfekowac i nie wyjmowac dlonmi na ktorej sa mikroranki . Antybiotyk jezeli jest rumień, lub jest zle samopoczucie , takie grypowe, lub dodatni test.  I pamieta sie niedawne ugryzienie .Na wynik wb czeka sie czesto ponad trzy tygodnie. Przez trzy tygodnie choroba moze sie rozsiac i przejsc do formy utajonej.

Dorota

Offca, to w takim razie po co robic elise jezeli wynik dodatni swiadczacy o swieżym zakazeniu + ugryzienie nie jest wystarczajace do wdrozenia terapi antybiotykowej? Przeciez to nielogiczne.

offca

Bo test Elisa jest bardzo czuły ale mało swoisty. To znaczy że wykrywa Borelię ale może być też dodatni w przebiegu innych chorób np niektórych reumatoidalnych, autoimmunologicznych, przy zakażeniu Helicobacter pylori, albo riketsjami. Dlatego konieczny jest Western blot - bardzo swoisty ale drogi. I dopiero on potwierdza zakażenie. 

Dorota

Jexeli nie jest swoisty to po cie go zleca? Przeciez to wyrzucanie pieniedzy? A moze jednak potwierdza zakazenie ? Offca nie dogadamy sie. Jestesmy po dwoch stronach tego samego biurka. Niestety spotkalam lekarzy ktorzy podobnie jak ty zbagatelizowali problem rumienia u mnie a potem juz poszlo...

offca

Zleca się dlatego że jest czuły i robi przesiew. Do tego w porównaniu z WB jest bardzo tani. Generalnie jak jest wywiad dodatni, rumień, albo zapalenie stawu, objawy grypopodobne to leczy się bez oznaczania przeciwciał. Nikt tu nie bagatelizuje. 
ILADS nie komentuje

Dorota

Jak jest zapalenie stawu to troche pozno. Nie zawsze sie wyleczy.

offca

Nie chce się kłócić bo nieprzekonanych nikt nie przekona.
Tak samo jest z wyznawcami Zięby. 
Cieszę się że tacie przeszło. 

Kaika

Czy po kilku miesiącach jest sens robić test?(Był antybiotyk na wszelki wypadek)

Dorota

Kaika , jezeli czujesz sie dobrze to wedlug mnie nie ma sensu. Jezeli nastapi pogorszenie to wtedy przy diagnostyce warto brac to pod uwage.

Dorota

katarzynamarta2 powiedział(a):

offca powiedział(a):

Nie chce się kłócić bo nieprzekonanych nikt nie przekona.
Tak samo jest z wyznawcami Zięby. 
Cieszę się że tacie przeszło. 

Oooo to jest właśnie to o czym pisałam... wyznawcy Zięby... ręce opadają

Offca, znowu piszesz nielogicznie. W dodatku personalnie. Wyznawcy Zieby podobno biora mase suplementow a nie lekow , a my tu mówimy o zlych antybiotykach ktore zabijaja.


Dziwnym trafem moja historia podobna byla do ojca katarzyny marty. Z tym ze mialam lat trzydzisciei mialam trojke malutkich dzieci. Przestalam chodzic, z mysleniem tez gorzej bylo. Noga jak bania. 

Dorota

A po zaraz po skonczonym leczeniu zrobilam proby watrobowe. Mialam je w srodku normy.

annabe

Dziewczyny straszycie tą boreliozą  Ale ja nie mogę jej odstawić bez wyniku i jeszcze przed wyjazdem który mamy niedługo.. 
naprawde tych ziół - protokołu nie można przy kp? Jakiś lekarz to komentował? Chętnie zaczęłabym coś brać ale ostrego arsenału jeszcze nie mogę

Dorota

Jezeli naprawde nie mozesz to mozesz duomox dopuszczony przy karmieniu. Slabo dziala ale mozezatrzymac sie namnazanie. Z protokolu mozesz resveratol i koci pazur. Obydwa bardzo podnosza odpornosc organizmu. W komplecie jest andrographis ale tego rzeczywiscie nie mozna. Pisalam tez o boreliss pro( polska firma duolife, mam po cenach klubowych , w skladzie czosnek, oregano czystek i nie pamietam co jeszcze. Jest swietny dla dzieci ktore nie moga brac antybiotyku. 
Moze naprawde sprobuj cos z tego zestawu. 

I nie nie strasze. Po prostu pisze o swoich doswiadczeniach. 

offca

Jasne maja w doopie. Sorry ale taka rozmowa to nie rozmowa.
Mnóstwo jest materiałów i można doczytać. Dziwią mnie rady od osób które nie potrafią nawet napisać poprawnie nazwy choroby. I nie jest to zarzut. Ja nie mam pojęcia o naprawie samochodu i nie daje ludziom rad jak je naprawiać - a przecież jakby coś poszło nie tak to szkoda jakby mniejsza...

Dorota

No szkoda zdecydowanie mniejsza, rzeklabym zadna z bledu ort. 

offca

Dorota zalecasz karmiącej dziewczynie antybiotyk. Nie ma objawów, nie ma wyniku badań. Jasne w miarę bezpieczny przy karmieniu ale wyjalawia i niszczy florę bakteryjną przez co obniża odporność. Po co ma go brać?
Dając rady dajesz złudzenie że się znasz ale nie masz pojęcia bo nie rozumiesz nawet na jakiej zasadzie działają testy diagnostyczne i na podstawie swoich doświadczeń radzisz. A wielu zakażeń borelią nawet się nie zauważa bo organizm radzi sobie sam.
Całkiem sporo pacjentów ma dodatnie przeciwciała bez żadnych dolegliwości najprawdopodobniej po starym zakażeniu. 

Dorota

Przeciez w tescie elisa widac czy jest zakazenie swieze czy stare. I ja jej recepty na duomox nie wystawie przeciez. Jezeli test swiadczacy o swiezym zakazeniu jest dodatni i dziewczyna miala kleszcza niedawno to sa przeslanki zeby takie leczenie wdrozyc. Czy wdrozy zadecyduje sama zaineresowana w konsultacji z lekarzem.