Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Niebo czy Limbus
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
A spotkaliście się z czymś takim, że chrzci się dziecko po poronieniu?
W starym wydaniu "Teologji moralnej" (1870 r.) znalazłam takie formuły:
"Si tu vivis ego te baptiso...",
"Si tu es homo et vivis ..." . I konieczne jest polanie wodą.
Nie rozumiem jak ksiądz, o którym piszesz mógł ochrzcić zmarłe dziecko kilka dni po poronieniu. Zaocznie?
Tak.
Te poronione z "winy" matki zwykle żyją.
Kan. 871 Płody poronione, jeśli żyją, należy, jeśli to możliwe, chrzcić.
Myślę, że chodzi o przyczyny nie związane z wewnątezmaciczną śmiercią płodu. Np. niewydolność cieśniowo-szyjkowa - zdrowy płód może wtedy przyjść na świat w wieku nie pozwalającym na funkcjonowanie poza macicą.
Nie jest przedwcześnie narodzone tylko poronione. Czyli współczesna medycyna nie zna przypadku oraz nie może pomóc takiemu dziecku urodzonemu przed 21. tygodniem. Są tacy co twierdzą że to 23 tydzien albo i lepiej ale zdaje się nie tak dawno było o 21 tygodniowym dziecku które przeżyło. Jeżeli lekarz mówi o płodzie, sędzia o denacie, prawnik o podmiocie prawa, ekonomista o konsumencie, to uznaję że ma na myśli człowieka- a żona mi tu podpowiada że "idziemy już".
"O chrzcie zapłodka.
Podług opinji najpewniejszej i dowodnie wyrozumowanej, płód obdarzony jest duszą zaraz od chwili samego poczęcia, wypada ztąd że chrzcić go potrzeba, w jakiejkolwiekby epoce poronienie nastąpiło. Jeżeli porodek jest już rozwinięty i przedstawia kształty ludzkie i daje widoczne znaki życia, chrzci go się zwyczajnie to jest bez żadnego warunku. Jeżeli zachodzi wątpliwość czy żyje, chrzci się go pod warunkiem Si tu vivis ego te baptiso etc.; jeżeli zachodzi wątpliwość i pod względem życia i kształtów, należy mówić Si tu es homo et vivis etc.; chrzci się zawsze warunkowo, to co się wydaje być płodem, czy jest okryte powłoką lub nie, chyba że jest zupełnie w stanie zgnilizny, rozkładu albo nie przedstawia budowy organicznej.
Jeżeli zapłodek albo płód otoczony jest swą osłoną, jak się bardzo często trafia, chrzci się go przez tą osłonę, mówiąc: Si tu es capax etc., albo si tu es homo et capax etc. z obawy ażeby działanie powietrza nie zabiło go przed ochrzczeniem. Otwiera się potem osłonę i chrzci go się na nowo pod warunkiem, mówiąc: Si tu non es baptisatus etc. Tak więc chrzci się go dwa razy, ponieważ nie ma żadnej pewności, czy chrzest udzielony przez osłonę był ważny dla tego że niewiadomo czy woda mogła bezpośrednio dosięgnąć ciała płodu: nie ma także pewności że chrzest był pierwszy żaden, dla tego że w tym wypadku możnaby uważać osłony płodowe jako nierozdzielną, ale czasową całość płodu, chociaż w rzeczywistości tak nie jest."
Z: "O TEOLOGJI MORALNEJ UWAŻANEJ W STOSUNKU JEJ DO FIZJOLOGJI I MEDYCYNY przez O. J. C. Debreyne, doktora medycyny fakultetu paryzkiego, professora medycyny praktycznej, kapłana i zakonnika trapistę.
Z piątego wydania francuskiego na język polski przetłumaczył i wydał swym nakładem ksiądz Władysław Magnuski, Kadydat Świętej Teologji." Warszawa 1870, str.161-162
/"Dzieło (...) nie zawiera nic przeciwnego Wierze św. i dobrym obyczajom (...)" X. K. Ruszkiewicz, Dr. Ś. T. Cenzor dz. relig.
Nr 1668. Approbatur. Varsaviae die 7 Julii 1870 anno. Praeses Consistorii Generalis Varsaviensis Praelatus Custos Metropolitanus St. Zwoliński Regens Cancellariae, A. Janczarski/
"Dusze zaś tych, którzy umierają bądź w uczynkowym grzechu śmiertelnym lub w samym grzechu pierworodnym, natychmiast zstępują do piekła, gdzie jednak nierównym podlegają karom."
---
Prawdopodobnie ochrzczony...
1260 Ponieważ "za wszystkich umarł Chrystus i... ostateczne powołanie człowieka jest rzeczywiście jedno, mianowicie Boskie, to musimy uznać, że Duch Święty wszystkim ofiarowuje możliwość dojścia w sposób Bogu wiadomy do uczestnictwa w tej Paschalnej Tajemnicy" 51 . Każdy człowiek, który nie znając Ewangelii Chrystusa i Jego Kościoła, szuka prawdy i pełni wolę Bożą, na tyle, na ile ją zna, może być zbawiony. Można przypuszczać, że te osoby zapragnęłyby wyraźnie chrztu, gdyby wiedziały o jego konieczności.
1261 Jeśli chodzi o dzieci zmarłe bez chrztu, Kościół może tylko polecać je miłosierdziu Bożemu, jak czyni to podczas przeznaczonego dla nich obrzędu pogrzebu. Istotnie, wielkie miłosierdzie Boga, który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni 52 , i miłość Jezusa do dzieci, która kazała Mu powiedzieć: "Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im" (Mk 10,14), pozwalają nam mieć nadzieję, że istnieje jakaś droga zbawienia dla dzieci zmarłych bez chrztu. Tym bardziej naglące jest wezwanie Kościoła, by nie przeszkadzać małym dzieciom przyjść do Chrystusa przez dar chrztu świętego.
Ale na marginesie dodam, że w sercu jestem przekonana o tym, że krzywda memu synkowi się nie dzieje.