Wesele

Prayboy

nasze dzieci już nie będą miały czegoś takiego jak my
w życiu nie dam 50 tys za wesele, to chore.
zresztą się nie zanosi, nie będzie raczej ani wesela ani wnuków co i dobrze
wymrzemy wszyscy
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Branza-slubna-chce-stanac-na-nogi-400-500-zl-za-talerzyk-to-postcovidowa-norma-8560560.html

Chaber

I się tłumaczą - bo wiesz teraz tak się żyje, teraz takie czasy.

W moim otoczeniu są ludzie, którzy pozwalają mieszkać w swoim domu dorosłym dzieciom razem z "partnerem", ale też i tacy, którzy - jak do domu przyjechał przyszły zięć i miał nocować, to narzeczona spała z matką, a on w jednym łóżku z przyszłym teściem.

Ale tych pierwszych jest więcej, tych drugich to w zasadzie jedna rodzina. 

Skatarzyna

Dlaczego hipokryzja?
Nas boli wybór najstarsxej córki, ale co możemy zrobić? Modlimy się o jej nawrócenie i czekamy, że nastąpi. 
Co do wesela. 
My z mężem robiliśmy imprezę samodzielnie, bez wsparcia rodziców. Huczne wesele może jest dla niektórych ważne,
Nie gwarantuje jednak że życie po będzie tym lepsze im wesele droższe. 

malagala

@M_Monia ale o Kim Ty piszesz?

Chaber

Możemy wychowywać dzieci, potem doradzać, ale ostatecznie to one dokonują wyborów życiowych.
Tylko jest różnica, czy rodzic akceptuje konkubinat, traktuje partnera jak  zięcia/synową, i pozwala mieszkać we własnym domu.
Czy jeśli głośno mówi, że to nie jest ok i dlaczego, żyjcie jak chcecie, bo jesteście dorośli, ale nie w moim domu, bo nie ma mojego przyzwolenia na to. 

Nie chodzi o to, żeby wyrzec się dziecka i zerwać kontakty, tylko o to, żeby nie udawać, że wszystko jest ok i traktować sytuację jako normalną. 

beatak

M_Monia powiedział(a):

Jeśli pouczałas innych to dla nich może być to dziś hipokryzja i śmieszne

Hipokryzja to by była, gdyby pouczała , a sama robiła co innego. Czyli: potępia konkubinaty, a sama w takowym żyje. To, że ktoś mówi o zasadach, nie znaczy, że jego członek rodziny je wypełnia. Na dorosłe,  a często nawet nastoletnie dzieci mamy często niewielki wpływ. Mimo że się bardzo staramy. 

beatak

Prayboy powiedział(a):

nasze dzieci już nie będą miały czegoś takiego jak my
w życiu nie dam 50 tys za wesele, to chore.
zresztą się nie zanosi, nie będzie raczej ani wesela ani wnuków co i dobrze
wymrzemy wszyscy
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Branza-slubna-chce-stanac-na-nogi-400-500-zl-za-talerzyk-to-postcovidowa-norma-8560560.html

50 tysięcy na wesele to serio dzisiaj nic. W najbliższej rodzinie były ostatnio dwa , takie na 80 osób i 80 tysięcy to minimum. Zresztą, z ciekawości; czemu nie dasz? Ja, gdyby było mnie stać, dałabym.

malagala

Przez 20 lat człowiek jednak zmienia poglady.

Beta

M_Monia powiedział(a):

U mnie jednak w osobistej sytuacji pamiętam kto co mówił 20 lat temu i jaka była jego postawa, a jak się zmieniła gdy jego własne dziecko poszło ta droga której nie akceptował. Już tematu nie ma i mówić nie wolno.

@M_Monia no i? Masz pretensje, że zmienili podejście? Skoro Ty po 20 latach nadal masz żal o to co mówili, to znaczy dobrze, że zaprzestali takiego trucia. 

Poczekaj aż Twoje dzieci dorosną. Czy będą żyły zgodnie z tym co Ty tu wypisujesz na forum. I jak będziesz wobec nich postepować, gdy wybiorą inną drogę.

Prayboy

M_Monia powiedział(a):

Zrobię tu offtop. Nie bierz tego do siebie ale niestety obserwuję to zjawisko. 

Gdy widze wielodzietnych takich kosciolkowych a ich dzieci później w konkubinatach. Wiele lat na kocia łapę bez dzieci i pamiętam jak mnie kiedyś pouczali to jest po prostu hipokryzja  i śmieszne to jest dziś. 

No to u mnie tego nie ma i nie ma tolerancji dla tego zjawiska

Biznes Info

Faktycznie, mnie też irytuje małoduszna postawa wielu osób, które czują się w porządku, bo u nich jest dobrze. Są też tacy, którzy wyrzucają z domu własne dzieci, ze względu na wyznawane wartości chrześcijańskie. Gdzie tu miłość bliźniego? Nawet logiki tutaj nie widać, a bardziej własny egoizm.

Chaber

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.  

malagala

Chaber powiedział(a):

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.  

A z mężem można żyć za pieniądze rodziców?

hipolit

M_Monia powiedział(a):

Zrobię tu offtop. Nie bierz tego do siebie ale niestety obserwuję to zjawisko. 

Gdy widze wielodzietnych takich kosciolkowych a ich dzieci później w konkubinatach. Wiele lat na kocia łapę bez dzieci i pamiętam jak mnie kiedyś pouczali to jest po prostu hipokryzja  i śmieszne to jest dziś. 

Ja się tylko uśmiecham pod nosem na myśl, ze chcieli układać życie innym, obcym dorosłym a nie potrafili poukładać własnych dzieci. 

Takie trochę współczucie i chichot jednocześnie. 

paulaarose

. 

paulaarose

@Prayboy Już z 6 lat temu slyszalam o 40 tys za wesele. To są duże pieniądze, osoby z mojej rodziny też kiedyś się nieźle wykosztowaly aby urządzić zabawę. Mi się marzy mieć kiedyś z kimś huczną imprezę, a jesli nie to chociaż skromnie, ale szczęśliwie . Ogólnie lubię takie klimaty, są dla mnie typowo polskie . 

malagala

Ja przepraszam
Ale wesela to nasza polska tradycja
Bardzo piękna. Wyjątkowa.
U nas było parę osób z zagranicy
Wszyscy pod ogromnym wrażeniem.
Nawet moja Babcia, z ogromnej biedy i w czasie wojny miała wesele
Na 11 osób.

paulaarose

@malagala Ja uwielbiam wesela XD
Nawet wujek ksiądz się dobrze na takich myślę, że się dobrze bawił . 

Chaber

malagala powiedział(a):

Chaber powiedział(a):

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.  

A z mężem można żyć za pieniądze rodziców?

Z mężem też trzeba żyć za swoje.
 Rodzice, jak chcą i mogą, mogą pomóc. A jak nie, to nie. I wtedy też nie można mówić, że rodzice wyrzucili z domu. 

paulaarose

Chaber powiedział(a):

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.


Znałam katoliczke, która póki żył jej mąż a potem później żyła we trójkę, z narzeczonym i jej córką. We dwie z córką byłoby im trudniej, a małżeństwem ta córka z facetem są już od lat. Lubię ich, znam i uważam, że zasadniczo to normalna rodzina. 

Biznes Info

Chaber powiedział(a):

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.  

Dla mnie osobiście, to granica jest dość cienka. Jak ma wyglądać brak przyzwolenia? Zabrać im środki finansowe? Na siłę? Wepchać w poczucie winy? Osobiście uważam, że takie wpływanie na innych jest wbrew nauce Jezusa, czyli wbrew wartościom chrześcijańskim. I prawdą jest, że najtrudniej jest samemu przeprosić Boga za własne grzechy. A potem można usuwać drzazgi u innych.

Tylko że przyczyna popularności konkubinatów tkwi w braku zaufania do Boga. A to jaki Jego Obraz ludzie noszą w sercu, wynika w prostej linii z tego w jaki sposób Bóg jest im pokazywany. Ja tak uważam. Dlatego innym pokazuję akceptację, miłosierdzie, wsparcie (gdy widzę że im to pomoże, a nie zaszkodzi). I nie ma innego sposobu, aby kogoś przekonać do wartości chrześcijańskich, jak samemu ich przestrzegać

paulaarose

@Biznes Info Czasami ślub to duże ryzyko. Daleka kuzynka po 10 latach się rozstała, a potem pobrała z kimś innym i mają dzieci. Ludzie chcą być ostrożni. 

paulaarose

Chaber powiedział(a):

malagala powiedział(a):

Chaber powiedział(a):

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.  

A z mężem można żyć za pieniądze rodziców?

Z mężem też trzeba żyć za swoje.
 Rodzice, jak chcą i mogą, mogą pomóc. A jak nie, to nie. I wtedy też nie można mówić, że rodzice wyrzucili z domu. 

Są różne sytuacje, znam rodziców którzy wspierali jakoś dzieci nawet po ślubie, a mieli dzieci kilkoro. Większość rodziców myślę jakoś się dzieciom dokłada.

paulaarose

@M_Monia Owszem, ale sa różne sytuacje. Ja np cieszę się, że nie pobrałam się po 4 latach z pierwszym facetem i on się cieszy, że nie zrobił tego ze mną. Nie zawsze ślub to rozwiązanie, zwłaszcza szybki, w tych czasach. 

Skatarzyna

Ślub to zawsze duże ryzyko, ale kto nie ryzykuje, ten nie pije szampana.

paulaarose

@Skatarzyna Moj znajomy i ja zgodnie stwierdzilismy, że ślub w dzisiejszych czasach to jak skok do jeziora, będziesz cała, albo sparaliżowana. Fajnych, porządnych osób jest mało i ja też czuje, że trochę mi do niej daleko. 

Wilfrid

paulaarose powiedział(a):

@Skatarzyna Moj znajomy i ja zgodnie stwierdzilismy, że ślub w dzisiejszych czasach to jak skok do jeziora, będziesz cała, albo sparaliżowana. Fajnych, porządnych osób jest mało i ja też czuje, że trochę mi do niej daleko. 

Nie podoba mi się to porównanie. Stanowczo odradza się skakania do nieznanej wody, to grozi śmiercią lub kalectwem.

paulaarose

@Wilfrid No ja nigdy nie skakałam, wolę inna formę śmierci  

paulaarose

@M_Monia Można też być z kimś parę lat, a potem wziąć ślub. W mojej rodzinie ludziom się to sprawdziło. Nie każdy jest praktykującym katolikiem. Ja kilka lat spędziłam w relacji, nie wyszło, jakbym się z nim pobrała zaraz po 18 to teraz pewnie bylibyśmy po rozwodzie. 

Chaber

Biznes Info powiedział(a):

Chaber powiedział(a):

Trzeba rozróżnić między wyrzuceniem dzieci z domu a brakiem przyzwolenia na mieszkanie dorosłego dziecka w domu rodzinnym z konkubentem.
Chcą żyć po swojemu, niech żyją za swoje.  

Dla mnie osobiście, to granica jest dość cienka. Jak ma wyglądać brak przyzwolenia? Zabrać im środki finansowe? Na siłę? Wepchać w poczucie winy? Osobiście uważam, że takie wpływanie na innych jest wbrew nauce Jezusa, czyli wbrew wartościom chrześcijańskim. I prawdą jest, że najtrudniej jest samemu przeprosić Boga za własne grzechy. A potem można usuwać drzazgi u innych.

Tylko że przyczyna popularności konkubinatów tkwi w braku zaufania do Boga. A to jaki Jego Obraz ludzie noszą w sercu, wynika w prostej linii z tego w jaki sposób Bóg jest im pokazywany. Ja tak uważam. Dlatego innym pokazuję akceptację, miłosierdzie, wsparcie (gdy widzę że im to pomoże, a nie zaszkodzi). I nie ma innego sposobu, aby kogoś przekonać do wartości chrześcijańskich, jak samemu ich przestrzegać

Nikt z nas nie jest bez winy i ma belek mnóstwo w oczach, ale to nie znaczy, że mamy teraz tolerować zło innych, zwłaszcza własnych dzieci.

 Co znaczy "wepchnąć w poczucie winy"?
Jak żyją bez ślubu popełniają grzech sami, niezależnie, czy im to ktoś wypomni, czy nie.
A właśnie, jest jeszcze kategoria "grzechy cudze - milczeć gdy ktoś grzeszy, zezwalać na grzech, pomagać w popełnieniu grzechu".

paulaarose

@M_Monia Wieczne przeciąganie ślubu i dla mnie bywa podejrzane, ale są pady co i 40 lat tak żyją. Nie żyje w ich sytuacji, ale na zewnątrz opowiadają, że jest im dobrze. Ja bym chyba nie chciała aby ktoś mnie wiecznie traktował jako opcje, może wyjdzie, może nie. Lecz w dzisiejszych czasach, trzeba bardzo o siebie walczyć, niestety.