Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Co jest niezbędne....
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Wez moze nie projektuj swoich slabosci na innych ok?
wiedziałem że znowu jakaś jednodzietna będzie się produkować, co tu jeszcze robisz, na pewno gdzieś na tvn.pl albo wyborcza.pl mają jakieś forum dla egoistycznych jednomatek
- czy dotyczy to pensji, czy dochodów?
- by się utrzymać/żyć godnie?
- w porównaniu (z kim/czym)?
Zarobki powinny byc adekwatne do wyksztalcenia, wiedzy, umiejetnosci i ponoszonej odpowiedzialnosci. Ma to miejsce w prywatnej sluzbie zdrowia, nie ma w publicznej. Predzej czy pozniej to rodzi frustracje.
I poki tak bedzie to Ci lepsi beda uciekac do prywaty, lub tez pracowac glownie w prywacie a publicznie na pol gwizdka.
ale na jakim obszarze?
wg mnie, powinny być adekwatne do mediany dochodów, z uwzględnieniem krajowej specyfiki rynku medycznego, tzn. tego, ile dodatkowego dochodu można uzyskać na rynku usług prywatnych - inaczej to wygląda w Niemczech, Czechach, a inaczej w Polsce
I czy to dotyczy wszystkich zawodow?
Bo moze w takim razie w przypadku nauczycieli tez wezmy pod uwage ile zarobia na czarno na korepetycjach?
No i wlasnie dlatego mowie ze w publicznej ochronie zdrowia nigdy nie bedzie normalnie.
czyli np. albo szpital albo praktyka prywatna,
u nas natomiast przyjął się inny model - za PRL-u praca w szpitalu stała się odskocznią do dodatkowego zarobku np. za przyjęcie do szpitala,
i ten model nadal w jakiejś formie funkcjonuje,
więc te dochody należy też uwzględniać;
natomiast zarobki w specjalnościach dających mniejsze możliwości dodatkowego zarobku, powinny być odpowiednio wyższe
To moze w kazdym zawodzie tak zrobmy? Jak nauczyciel daje korki po lekcjach to obciac mu pensje. Jak informatyk po pracy etatowej robi strony internetowe to obciac mu pensje. Jak ksiegowa/kadrowa po pracy etatowej rozlicza dodatkowo po godzinach jednoosobowe dzialalnosci to obciac jej pensje. Jak krawcowa po godzinach skraca spodnie i zweza spodnice za grosze to obciac jej pensje.
Czy to dotyczy tylko lekarzy zeby im dowalic?
No nie tedy droga. Pensja w szpitalu powinna byc tak atrakcyjna zeby lekarzowi juz sie nie chcialo pracowac dodatkowo. I znam takie przypadki, chocby moj wlasny maz- zmienil duzy szpital na mniejszy, dostal na tyle dobra stawke na kontrakcie ze zrezygnowal z przyjmowania popoludniami w poradni. Jest zadowolony z zarobkow i moze popudnia spedzac z dzieckiem.
Pomijajac juz niestety ze skonczylo sie to telefonami od pacjentow i blaganiami zeby ich gdzies przyjal bo nie chca isc do nikogo innego- ma dosc waska i powiedzmy intymna podspecjalizacje, pacjenci w poradni go uwielbiali za delikatnosc i intymna atmosfere ktora umial stworzyc.
działają zabezpieczenia prawne a nie (tylko) poziom zarobków
a lekarzy pracujących dodatkowo nikt nie karze obniżeniem pensji;
z nauczycielami sprawa jest o tyle delikatna, że każde korepetycje są świadectwem niewydolności systemu
a i u lekarzy można by znaleźć podobne przykłady
Natomiast jest za to wynagradzany tak, ze do glowy mu nie przyjdzie nawet pracowac wiecej. Kobiety, matki, zazwyczaj pracuja na 70-80%, baaaardzo rzadko zadaza sie matka lekarz, wykorzystujaca cale 100% swoich godzin.
Tyle ze pensja jest taka, ze nie ma co nawet porownywac. Nawet biorac pod uwage niekorzystny system podatkowy, wariacki rynek mieszkaniowy i ogolnie wysokie koszty zycia.
Historia zasłyszana: znajomy był u lekarza rodzinnego w mieście wojewódzkim. Ten byl wyraźnie zmęczony i zamotany, przeprosił pacjenta, bo on dwa etaty obrabia.
Znajomy powiedział mu, że w okolicy jest wolny etat dla lekarza w gminnym ośrodku zdrowia, z pensją 20 tys. i mieszkaniem. A lekarz popatrzył na niego jak na wariata, zaprowadził go do okna, pokazał na stojące auto, i powiedział, że to jego auto za pół miliona, i że on za mniej niż za 60 tys. nie będzie pracował.
Nie wiem, czy historia prawdziwa, czy nie, ale całkiem prawdopodobna.
W każdym razie ta "atrakcyjność pensji" jest bardzo względna.
i jak porównywała się ze znajomą prowadzącą aptekę w Polsce no to była na minusie
I jak w przytoczonej przez Ciebie historii MOIM ZDANIEM, pensja 20tys dla lekarza RODZINNEGO (czyli najlatwiejsza, najkrotsza sprcjalizacja z najnizsza odpowiedzialnoscia) to jest wyjatkowo dobra oferta, tak 20tys dla specjalizacji interwencyjnych, czy dla radiologa nie musi byc az tak kuszaca.
Dlatego tego uwazam (jak napisalam na poczatku) ze wysokosc pensji powinna byc uzalezniona od wiedzy, umiejetnosci, kompetencji i poziomu odpowiedzialnosci.
Inaczej bedzie to wygladac u lekarza rodzinnego, inaczej u chirurga naczyniowego.
Pomijajac ze Niemcy wcale nie sa dla lekarzy eldorado i sytuacja jest tam podobnie patologiczna jak w Polsce wiec tu akurat nie ma co porownywac, bo bagienko to samo.
zarobki lekarzy Cię bolą, obok prawników najlepiej zarabiającej gruoy zawodowej ? raczej bolą plecy od dźwigania nadmiaru forsy SZOK., to co mają powiedzieć wszyscy pozostali ?
Egoistyczne jednomatki to te egoistki co z wyboru mają jedno dziecko, i z powodu egoizmu nie chcą więcej, ale nie chcą się do tego przyznać i wymyślają tony argumentów za jednym dzieckiem, i jeszcze krytykują tych co mają więcej, że patole, że bez furmanki pieniędzy sprowadzają na świat dzieci,, mają za mały metraż,. i pouczają jak można rodzić dzieci gdy się nie jeździ do Meksyków czy Singapurów. Taka biedota to się im nie powinna na oczy pokazywać bo brudzi swym istnieniem jedodzietną wizję świata. Masz tu na forum takie koleżanki.
A btw co Cie tak bola dobrze zarabiajace grupy zawodowe? Lekarze, prawnicy, informatycy, programisci, pewnie tez deweloperzy, architekci?
Ktos Ci bronil skonczyc studia i pojsc ta sciezka? Czy raczej jestes psem ogrodnika, sam prawa nie skonczyles, ale byleby Ci po prawie za dobrze nie zarabiali
Z reszta- nie znam grupy zawodowej ktora by nie narzekala na zarobki
I chocbys sie Hamalku nie wiem jak krzywil, to lot na Malediwy jest meczacy, tak samo jak kazdy inny long-haul. I nie ma nic zdroznego w pomarudzeniu na to ze czlowiekowi tylek scierpl czy nogi spuchly w trakcie lotu- zupelnie normalne i nie slyszalam zeby ktos sie na to oburzal.
A moich staran o podwyzke jakby nikt nie musi popierac bo jesli tylko bede chciala to zwieksze swoje dochody w ten lub inny sposob, mam takie umiejetnosci i taki dorobek naukowy ze jestem ustawiona do konca zycia, niezaleznie ile lekarzy wyprodukuje system, mam ma tyle unikalna kombinacje umiejetnosci ze moje zarobki beda wylacznie rosnac. Niezaleznie od tego jak bardzo Ty bedziesz nienawidzil lekarzy. Juz Ci zylka pekla?
A ten sie uparl wylacznie na pieniadze, widac ze ma kompletnie niepoukladana relacje z finansami i jakies swoje zaburzenia projektuje na innych, wmawiajac im rzeczy ktorych nie powiedzieli.