Słabość polskiego ruchu narodowego

Odrobinka

Jeśli partia albo grupa partii idzie pod jednym szyldem, wyborca ma prawo wiedzieć który program będzie realizowany. Jeśli nie wie - bo jedna partia mówi A, druga B, trzecia C, a wszystkie startują pod jednym szyldem - to oddając głos nie ma żadnej (nawet słownej) gwarancji co tak naprawdę będzie realizowane

Wiadomo jaki program będzie realizowany. Wspólny, czyli ten na który wszystkie strony Konfederacji się zgodziły.  

To jest dokładnie to, co teraz przeżywa Kukiz, będąc w ciężkim  szoku najwyraźniej, że się ludzie od niego odwracają i że go "nie rozumieją". Polecam posłuchać głos byłych działaczy terenowych (czyli tych co nie tylko głosowali, ale zbierali podpisy, agitowali za Kukizem it) - jak się czują po przystąpieniu Kukiza do koalicji z "ZetEsElem".

To jest zupełnie coś innego, bo Kukiz nigdy nie miał żadnego programu oprócz JOW. I jak sam powiedział w jednym z wywiadów jest mu po drodze z każdym kto ten punkt do programu wpisze.

Nie rozumie tego Kukiz, nie rozumie Braun i Narodowcy (bo akurat Korwin najmniej tu straci, więc jemu wszystko jedno) - tym  gorzej dla nich.

I tu też się nie zgodzę. Sukcesem dla Konfederacji nie jest wygranie wyborów tylko przekroczenie progu wyborczego. A co poniektórzy liczą jedynie na przekroczenie 3% żeby dostać subwencję, bo bez pieniędzy walka polityczna, przy obecnym ignorowaniu prawicy jest nierówna. Jeśli myślisz że ktoś wśród narodowców liczy w tym momencie na wysoki wynik wyborczy to sorry, ale jesteśmy realistami a nie fantastami. Chodzi o to by przetrwać,  chodzi o to by rządzącym patrzeć na ręce i nagłaśniać sprawy, które powinny być słyszalne. Żadna inna opozycja w tym PO i SLD tego nie zrobi bo dla nich sprawy państwowe,  gospodarcze itd nie mają realnego znaczenia. Podobnie jest z PiS który niczym dobry Pan wie lepiej i usiłuje nad wszystkim mieć kontrolę. 

apolonia

Na Pis moze glosowac tylko ignorant, ktos kto liczy za socjal, nie wie jak funkcjonuje gospodarka, nigdy nie byl przedsiebiorcą. Pomysly Pis zniszcza zupelnie malych i srednich przedsiebiorców. Po co ludzie mają sie ksztalcic skoro osoba sprzątajaca zarobi tyle co nauczyciel... Niestety jest tyle biedy w Polsce ze partykularne interesy ludzie stawiają ponad przykazania, wiedze i zdrowy rozsądek. Pis to scenariusz wenezuelski. 

Odrobinka

To w takim razie dziwne jest że sondaże dają na chwilę obecną  Konfederacji  4,8% Żadne z tych ugrupowań osobno nigdy tyle nie miało. Sam Korwin jest dość mocno wyciszany w tej kampanii. Już samo to że dostał jedynkę  w Warszawie jest skazaniem go na porażkę bo w Warszawie Konfederacja może zdobędzie 3%.

kociara

@TecumSeh ; - tak z ciekawosci... w jakim obszarze PiS nie zdewastowal Polski? Czy wrecz odbudowal daną sferę?

Tak pytam,bo mam wrazenie,ze niektorzy zyja w jakieejs bance albo na planie filmu propagandowego,kręconego przez PiS 

Polly

@kociara, można wiedzieć na kogo głosujesz? 

kociara

Polly powiedział(a):

@kociara, można wiedzieć na kogo głosujesz? 

Ej no co Ty?
Pytasz lewaczke,zydokomunistkę i co tam jeszcze bylo...na kogo? 

A tak powaznie to wiwm na razie jefynie na kogo NIE bede glosowac

apolonia

Kociara na PO lub Razem. Zgadlam?

kociara

Nie

Polly

kociara powiedział(a):

Polly powiedział(a):

@kociara, można wiedzieć na kogo głosujesz? 

Ej no co Ty?
Pytasz lewaczke,zydokomunistkę i co tam jeszcze bylo...na kogo? 

A tak powaznie to wiwm na razie jefynie na kogo NIE bede glosowac

Pytam z ciekawości. Nie oceniam

apolonia

To zostala tylko Lewica.

Nieznany

A czy w Polsce jest chociaż jakaś sensowna partia lewicowa albo z centrum?
Razem do takiej aspirowała, czy wyszło to inna rzecz

kociara

@TecumSeh no co Ty. Nadal biję,tylko syaram się tak robic, zeby nie za wielu swiadkow bylo.

Wiesz,powiem Ci tak bez tych wielkich słów. 
Ani dyplomatycznie ani gospodarczo ani spolecznie szalu nie ma.
Nie znam wszystkich ustaw i rozporządzen,ale z tych,ktore znam to nie ma chyba żadnego bez totalntch wtop.
Moj portfel bardzo odczuwa wszechogarniającą drożyznę ( leki,zywnosc,prąd chocby,ceny usług)
Sądy nadal sparaliżowane i po 4 latach nic lepiej nie jest. 
Podstawowa opieka medyczna zaczyna przypominać te rumunska  za czasów Caucescu.  
Masz ( oby nie) w otoczeniu dzieci lub doroslych z chorobami nowotworowymi? Przewlekłymi...
Leki podrożaly masakrycznie.
500plus ok. Tylko ze to raptem starcza na wyrównanie tych podwyżek.  A nie kazdy dostaje.  
Serio,nie widze niczego dobrego. Ale moze mi ktos pokaze.

Odrobinka

Poza 500+ i obniżeniem wieku emerytalnego,zwolnieniem z dochodowego osób do 26r.ż.i podniesieniem kwoty wolnej od podatku o niewiele ale jednak to ja nie widzę żadnych reform PiSu ani zmian na lepsze. Mnie się lepiej żyje za PiS niż za PO, ale tylko z powodu 500+. 
Wiele reform zaczęli i rozbabrali. Dociskają drobnych przedsiębiorców tak, że niedługo ich nie będzie. 

Polly

Dużo się zmieniło, wymienię tylko to, co wprost dotyczy naszej rodziny.

500+.

Świadczenie pielęgnacyjne dla osoby opiekującej się dzieckiem niepełnosprawnym i zasiłek pielęgnacyjny. Pod koniec rządów PO dostawałam jakieś 1300-1400 miesięcznie, od stycznie będzie prawie 2 tys. Dla mnie to jest konkret, dla wielu rodzin biedniejszych niż nasza, to jest chleb po prostu.

Emerytura dla matek 4+, załapię się i to jest cudowne. W przeciwnym razie, po 18 latach pracy 24 godz. na dobę przy chorym dziecku za minimum, mogłabym co najwyżej ustawić się po zasiłek w mopsie. Ile to jest teraz? 150 zł?

Oboje rodzice dostali trzynastą emeryturę.

20-letnia córka będzie miała za chwilę wyższy dochód w związku ze zwolnieniem od podatku.

Czekam na:

- dokończenie reformy sądownictwa

- prawdziwą reformę edukacji

- zaoranie służby zdrowia i zbudowanie nowego systemu

- zmianę Konstytucji.

Bardzo bym chciała zakazu aborcji, niestety wprost nie jest to realne. Mam nadzieję, że stworzą takie ograniczenia, że niby się da, a się nie da. Tak zrobili z in vitro. Nikt im nie zarzuci wprost, że dyskryminują niepłodnych, bo jak? Wolno przecież. Masz 20 tys. to se rób. I takich przepisów trzeba odnośnie aborcji - wprowadzenie ich w taki sposób przez Pis uważam za prawdopodobne.

apolonia

Widac zadowoleni sa tylko beneficjenci socjalu. I ignoranci ekonomiczni.  W przypadku aborcji nie moze byc kompromisow, nie mozna troche zabijac a troche nie. To prawo ksztaltuje normy. 
@tecum seh prowadziłes kiedykolwiek  dzialanosc gospodarczą? Czy tylko korzystasz z socjalu na ktory pracuja inni? Bardzo naiwne masz muslenie na temat zmiany podejscia do dzieci z zespolem downa. Moze dlatego ze nie jestes kobietą.

Polly

Tu jest o tym, co może obronić nas przed aborcją w pierwszej kolejności. Pod koniec.

@TecumSeh , a mnie się bardzo podoba twój pomysł na "promocję" zd. To trochę jak z in vitro i nigdysiejszym projektem Gowina. Oj, sama się wtedy burzyłam, no jak to, katolik, a dopuszcza... No i z tego oburzenia wyszła 3-letnia refundacja wolnej amerykanki i ustawa o wiele bardziej liberalna.

Polly

apolonia powiedział(a):

Widac zadowoleni sa tylko beneficjenci socjalu. I ignoranci ekonomiczni.

I znowu nikogo nie obrażasz. Tylko forum takie złe, że dyskryminuje biedną, kulturalną osobę o odmiennych poglądach. No choćbyś napluła, to nie obrażasz. Po prostu za pomocą śliny wyrażasz swoją dezaprobatę.

Weź ty różę w łapkę i idź pod szpital jak Mary Wagner. Więcej będzie z tego pożytku niż z charkania na forum. Serio radzę. Masz tyle energii, by obrażać, że gdybyś przekuła ją na jakiś pozytywny konkret, mogłoby być z tego wiele dobra.

Zuzapola

Wiele firm małych i dużych zyskuje na 500+, dawno im się tak nie powodziło. Koleżanka logopeda ma więcej chętnych niż może przyjąć, kina więcej obrotu, pełno małych firm powstało i gastronomia i usługi raptem mają klientów. Nawet krawcowa ma więcej zleceń. Wszyscy odczuwają wpływ 500+, a jednocześnie piszcza, że są okradani dla patologii. Wiecie ile firm by upadło, gdyby odebrali 500+? Wielu ludziom wreszcie starcza do pierwszego i nawet na trenera pływania stać i na tenis stać, na wiele rzeczy, o których wcześniej nie myśleli. Te rodziny z dziećmi nad morzem też mają wreszcie za co pójść na lody i zapłacić za kwatery.

apolonia

A nie jestes beneficjentką? Fajnie ze Ci sie polepszylo tylko to tez Twoje dzieci beda splacac zaciagniete teraz dlugi i beda ponosic konsekwecje chorych pomyslow władzy. 
Kazdy kto smie krytykowac wladze Was obraza. Tylko nie placzcie za rok na forum.ze chleb kosztuje 10 zl i nie jestescie w stanie splacac kredytow bo raty pojda ostro w gore. Ktos kto ma dzialanosc gosp sam czy w bliskiej rodzinie wie ze koszty jej prowadzenia sprawiaja ze nawet nieznacznie wieksza konsupcja z powodu 500+ nie jest odczuwalna.

Rogalikowa

Apolonia, przypomnij: ty od lat własną działalność prowadzisz, czy budżetowym urzędnikiem jesteś?

Rogalikowa

Apelowanie do apolonii o zaprzestanie plucia nie ma większego sensu, pluje konsekwentnie od lat, ale to inni są agresywni. Taki typ. 

Twoja odpowiedź, apolonio, jest przewidywalna, więc już się nie trudź.

Gregorius

TecumSeh powiedział(a):

a co do aborcji - mam wielkie pretensje do Ordo Iuris bo spieprzyli temat kompletnie. Wprowadzili zapis o karaniu kobiet czego nie poparł nawet Episkopat... naprawdę trzeba mieć kompletnie zero realizmu politycznego żeby porwać się na coś takiego.

Pytanie zasadne - jeszcze skrajna głupota, czy już agentura?

Nie, to po prostu branie na serio Nauki Kościoła. Tyle, tylko tyle. Ponadto po propozycji Ordo Iuris były jesczce inne projekty, ciągle ląduja w sejmowej zamrażalce. PiS był i bedzie za aborcją, amieli ongiś nawet okazje wpisac do konstytucji obronę życia nienarodzonego. Wódz Kaczyński mnakazał inaczej. Wedle interpretacji Jana Pawała II Kaczor i jego partia sa ekskomunikowani

kociara

A macie wytlumaczenie tego,czemu zrobiono przerwe w ibrasach sejmu i kolejne posiedzenie "starego" sejmu bedzie obradowac już po wyborach?

apolonia

@Rogalikowa Nie jestem urzednikiem budzetowym. Pracuje zawodowo 15 lat Pomagam w dzialalnosci rodzinnej od 20 lat. A Ty przepracowalas choc 1 dzien w zyciu? 

Rogalikowa

apolonia powiedział(a):

@Rogalikowa Nie jestem urzednikiem budzetowym. Pracuje zawodowo 15 lat Pomagam w dzialalnosci rodzinnej od 20 lat. A Ty przepracowalas choc 1 dzien w zyciu? 

Nie, do Tokyo za twoją krwawicę latam.

EOT

apolonia

Chyba konczyles za komuny skoro nie masz o niej pojęcia.

malagala

A czy podniesienie płacy minimalnej to nie jest po prostu walka z szarą strefą? Z tymi wszystkimi ludźmi, którzy część pensji dają pod stołem? Wyższa minimalna, to też wyższe wpływy do budżetu. Większa konsumpcja wewnętrzna. I, bardzo ważne, przywrócenie poczucia godności ludziom, którzy obecnie wbijają zęby w ścianę.

Czy w obecnej sytuacji ekonomicznej Polski ma to sens - nie mam pojęcia.

Nigdy nie głosowałam na PiS, ale uważam, że Kaczyński jest geniuszem. Zrozumiał bardzo prostą rzecz, że aby coś zmienić, trzeba mieć władzę. A wybierają go ludzie, zwykli ludzie, których piramida potrzeb jest piramidą Masłowa. Daj Boże, aby miał dobre intencje i dobrych doradców.

Inteligenckie rozpatrywanie działań PiSu przy kawce i ciastkach jest moim zdaniem głupie. Podejrzewam, że część jego "beznadziejnych,  psujących" ruchów jest konieczna, by doprowadzić do celu (jaki on ma cel, pojęcia nie mam). A wiele osób nadal zadowala się rozwiązaniami, które działają tylko dla kurczaków sferycznie symetrycznych w próżni. Pozostali śmieją się, że gość, który zdobył większość parlamentarną, ma kota.

apolonia

 Pislamisci to bardzo prosci ludzie, odporni na wiedze i argumenty. Ale kilku z innej opcji udalo sie namowic do glosowania na Konfederację.

apolonia

Ekonomista i posluguje sie argumentem ze w ciagu 3 lat finansów szlag nie trafil. Zenujace. Nie zauwazyl ze Pis wprowadza coraz wiecej ( ukrytych)podatkow, obciaza przedsiebiorcow. No i to sie nie dzieje w ciagu roku. Poprzednie rządy jednak bardziej odpowiedzialnie gospodarowaly, a teraz pis spija smietankę.

malagala

Inna sprawa, że nic tak nie zepsuło demokracji w Polsce jak hasło "Twój głos ma znaczenie". Podejrzewam, że osoby odpowiedzialne za ten slogan doskonale wiedzą, że ludzie głosują zgodnie ze swoimi preferencjami tylko wtedy, kiedy ich głos nie ma żadnego znaczenia