Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
SZCZEPIENIA czyli rosyjska ruletka
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Ja uważam, że jeśli ktoś nie chce szczepić dzieci, to powinien otwarcie o tym mówić (jest takich osób wiele) i bronić swoich rodzicielskich praw do decydowania o dziecku, a nie konspiracyjnie kamuflować się przed przychodniami, lekarkami G. itp, bo wtedy daje im argumenty do ręki
nie mam zamiaru również nie szczepić dzieci, jedynie odwlekać szczepienia w czasie.
pozatym co przychodnia to inaczej funkcjonuje - np w Limie nie trzeba oddawać pielęgniarkom karty szczepień tylko przynosić ją na każde szczepienia dziecka.
ja też chciałabym mieć wolność decydowania, póki co jej nie mam i jestem - jak narazie - lajtowo i natrętnie ale z umiarem
@-)
pozatym chciałabym aby mi się chciało, mówić otwarcie o tym że nie mam zamiaru szczepić dzieci wg kalendarza szczepień, mc po mcu tak jak sobie tego życzą - bo nie chce mi się z betonem gadać, tak jak nie chce mi się gadać dlaczego myślę o ED dla moich dzieci.
Ja też z betonem nie gadam i go nie przekonuję, ale jak ktoś mnie zapyta, to odpowiadam wprost.
U nas w przychodni jakoś nie mam problemu z niczym, ani ze skieroaniem do specjalisty, do którego uznałam, że moje dziecko powinno pójść, ani z przepisaniem leku, na który ja sama wpadłam... Np. na alergię syn dostawał zyrtec, który go przytępiał i powodował kłopoty logopedyczne. Logopeda powiedział od razu, że to przez ten lek, więc następnym razem poszłam i powiedziałm, że przestaję podawać zyrtec i prosze o receptę na aerius. Powołałam się na alergologa i laryngologa (z rodziny), nawet nie podając nazwiska. Jak mnie kiedyś zapytali, dlaczego on nie wystawił recepty, to odpowiedziałam, że praktykuje na drugim końcu Polski - zgodnie z prawdą.
Teraz zamierzam nie dopuścić do szczepienia w szpitalu, powołując sie na toxo - zaszczepię, jak wyjaśnie do końca stan dziecka z tym związany. Argument mam jeden - choroba może wpływać na wątrobę i na mózg - szczepionka w tym momencie nie jest niezbędna, a może zaszkodzić. A oni mają drugi argument - nie wiem po co, ale przy przyjęciu do szpitala, pytają o zawód - więc potem czują pewną obawę.
Pamiętam drugi poród - w Międzylesiu, położna do mnie z kroplówką - ja się pytam co to po co, potem znów coś... W końcu ona pyta: a co się pani tak interesuje. Na co mój mąż - moja żona jest prawnikiem i ja osobiście nie chciałbym mieć w niej wroga, no i się położna zreflektowała...
Oczywiście nie każdy jest prawnikiem, ale zawsze dobrze działa żądanie odmowy, nakazu, wyjaśńienia czy czegokolwiek NA PIŚMIE z podpisem i pieczątką oraz domaganie się konkretnej podstawy prawnej - zwala z nóg wszystkich, łącznie z pewnymi siebie urzędnikami ZUS i US. Przestają być pewni...
Najbardziej rozwalił mnie jednak argument dot. zawartości rtęci.
Otóż uwaga, uwaga - rtęci w szczepionce jest mniej niż w puszcze sardynek.
Pytanie za 100 punktów:
Kto karmi niemowlę sardynkami z puszki?
i pytanie za 100 pktów..
a kto wchodzi specjalnie na ulicę, żeby go przejechał samochód?
TYLKO tą drogą - prawną - da się coś zmienić i można mieć poczucie, że jest się w porządku. Popieram pogląd Windy o legalności zachowań w tej sytuacji - nawet jeśli są bzdurne. Bogu co boskie, cesarzowi co cesarskie. Łamiesz prawo - ponoś konsekwencje, walcząc o zmianę przepisów.
Ukrywając się, nic nie wskóramy.
uczeń będzie jak jego nauczyciel, a sługa jak pan jego. Jeśli pana domu
przezwali Belzebubem, o ileż bardziej jego domowników tak nazwą. Więc
się ich nie bójcie! Nie ma bowiem nic zakrytego, co by nie miało być
wyjawione, ani nic tajemnego, o czym by się nie miano dowiedzieć. Co
mówię wam w ciemności, powtarzajcie na świetle, a co słyszycie na ucho,
rozgłaszajcie na dachach! Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało,
lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało
może zatracić w piekle. Czyż nie sprzedają dwóch wróbli za asa? A
przecież żaden z nich bez woli Ojca waszego nie spadnie na ziemię. U was
zaś nawet włosy na głowie wszystkie są policzone. Dlatego nie bójcie
się: jesteście ważniejsi niż wiele wróbli. Do każdego więc, który się
przyzna do Mnie przed ludźmi, przyznam się i Ja przed moim Ojcem, który
jest w niebie. Lecz kto się Mnie zaprze przed ludźmi, tego zaprę się i
Ja przed moim Ojcem, który jest w niebie. (Mt 10:24-33)
I jeszcze: bądźcie więc roztropni jak węże, ale nieskazitelni jak gołębie...
Albo uznajemy Boga i postępujemy moralnie, albo uznajemy, że cel uświęca środki. W wątku o kazaniu i kajaku jako ołtarzu, w dyskusji padały zdania, że tylko w ekstremalnych sytuacjach (Oświęcim) można odejśc od wymaganej formy liturgicznej (nie mój pogląd). Jednak tym bardziej kwestia szczepień, a raczej grzywny za ich brak nie jest ekstremalną sytuacją, aby się uciekać do metod szatańskich - kłamstwa np.
Trzeba sobie jasno powiedzieć - ten świat jest niedoskonały i taki pozostanie, pytanie, czy za "szczęście" tego świata - brak cierpienia my wyprzemy się Jezusa i Jego przykazań. Mnie się wydaje, że trzeba zachować prawe sumienie i otwarcie głosić swoje poglądy, choć za to ukrzyżowali Jezusa... i nas też mogą.
Procesy i grzywny, wbrew pozorom, też są dla ludzi. To jeden z języków porozumiewania się. A już te administracyjne - niemal przyjemność:) nawet nie musisz być - po prostu orzekają i już
Ironizuję, ale tylko trochę. Bo nie taki wilk straszny i do Hitlera jeszcze Sanepidowi daleko.
Proces dzieje się bez Ciebie, jak na Twoją korzyść - OK, jak nie - dostaniesz druczek, ile masz zapłacić. I spokój na jakiś czas. Chyba.
Żadne z wyjść nie wydaje mi się komfortowe i oba rodzą napięcia, ale to prawne jakieś takie słuszniejsze jest dla mnie. I więcej niesie szansy na normalność.
Pomyśl, gdyby te 6 000 rodziców, którzy w zeszłym roku odmówili szczepień poszło ze zbiorowym, albo pojedynczymi pozwami do sądu... a tak, jak szczury po kątach się kryjemy, co najwyżej jak rajskie ptaki nas oglądają albo jak te panienki w dredach od jogi i soczewicy...
niewiem jakoś nigdy nawet w tej mojej przychodni w sulejówku nikt mi nie groził grzywną, może też dlatego, że trójkę "grzecznie" zaszczepiałam, tyle tylko że opóźniałam szczepienia bo zawsze jakieś choróbsko się trafiało. niewiem jak teraz będzie przy najmłodszym, bo jeszcze dla niego żadnej przychodni nie wybraliśmy (chyba że w Limie będziemy go szczepić)
Co do grzywien - czekamy na orzeczenie NSA (w sprawie krakowskiej, ale nie mojej, tylko kogoś innego - dodam dla ścisłości). Co prawda polskie prawo nie opiera się na casusach i wyroki mogą być od Sasa do lasa, ale zawsze to jakiś punkt wyjścia.
Grzywna nie jest za nieszczepienie, ale za uchylanie się od przepisu i obowiązku. masz prawo odmawiać zabiegów medycznych, ale musisz ponieść karę za niedopełnienie obowiązku nałożonego przepisem administracyjnym. Chodzi o to, żeby znaleźć mądrego, który będzie umiał połączyć dwie odrębne ścieżki prawne, żeby były ze sobą zgodne.
Jeśli jakiegoś prawnika bolą teraz zęby, to wybaczcie, obca mi jest ta działka i należę do tych, którzy ŻADNEJ ustawy czy przepisu nie są w stanie powtórzyć, nie mówiąc o rozumieniu :-S
Tak czy owak, jak mówi mój mąż, nie takie pieniądze ludzie płacą za szczepionki - my możemy zapłacić za jej brak.