SZKOŁA - POSTULATY

szczurzysko

@Zuzapola nie do konca sie zgodze, ze to przedszkole, ta szkola na zachodzie. Dlaczego zatem dzieci rozpoczynające 1 klasę (czyli 4.5-5.5) juz ucza sie czytac i pisać? Powiesz, w zerowce tez, ale zerowka to 6 lat. Owszem, nie ma tyle prac domowych, ale ja widzialam ile dzieci maja w szkole zeszytów, tylko do domu to nie wędruje.Zeszyty ćwiczeń do matematyki, do pisania literek, do wlasnej pracy itp. 
Mozna wziac model azjatycki, czyli obowiązek szkolny, zamordyzm, i nauczyciele maja zawsze rację, a i kara cielesna nie jest obca. Ale u nas to by sie wynaturzylo.
Trzeba zliberalizowac edukację, a.z drugiej strony oddzielić szkole od domu. 
W niektórych szkolach w uk jest taka linia przed wejściem: parents don't cross the line, czy jakos tak. Stad rodzice polscy nie wiedza co sie dzieje w szkole, czego dziecko sie uczy. A nie jest problemem poprosic nauczyciela o spotkanie i pokazanie materialow, programu itp. 
Ok, tzw poziom jest nizszy, bo nie ma przeladowania wiedzą, jest duza swoboda w dostosowaniu umiejętności do zdolnosci dziecka do realizowania materiału. 

Wela

Nie mam takich konkretów jak @Malgorzata ale mam poczucie (na podstawie obserwacji swojej edukacji jak i dzieci) że po klasach 1-3 można bby jjuż spokojnie z pożytkiem dla dzieci podzielić na te z umysłem bardziej uogólniając ścisłym i językowo- humanistycznym, te pierwsze np 1 język a wiecej nieobowiązkowo, rozszerzoną wersję matematyki, i innych ścisłych w wersji konkretnej, nie rozwlekle-opisowej, z kolei ci drudzy bez sensu żeby wkuwali zadania na pamięć bo bardziej skomplikowanych nie ogarną, albo w zupełnie innym tempie i sposobie tłumaczenia, za to oni mogą mieć szerzej historię, języki, a przedmioty typu fizyka, chemia bardziej użytkowo nie wzory, reakcje skomplikowane ale wkute bez zrozumienia

To się rozmarzyłam... dobrze że z tel piszę bo przynajmniej już mi się rozwijać nie chce

Tyle że nie wiem czy zrozumiale ujęłam to o co mi chodzi...

kiwi

Wela, fajnie to ujelas !

isza

przepraszam, że się wtrącę.

 "rozwijanie potencjału każdego wychowanka zgodnie z jego zdolnościami i możliwościami" / cytat niedosłowny z programu wychowania przedszkolnego/ - takie hasło komunistyczne

według mnie to było dobre podejście. ale nie można wrócić do komunistycznych, nawet rozsądnych rozwiązań.

OlaOdPawla

Historia od rewolucji francuskiej, wcześniej co najwyżej zarys+ dla zainteresowanych.

Zuzapola

@szczurzysko u nas w przedszkolach też dzieci mają książki, u nas już czterolatki uczą się pierwszych liter, matematyka od 3-latków, chyba nie znasz programu przedszkola, to też nauka.

Prayboy

Jeśli ktoś czuje się na siłach i chciałby wziąć udział w konferencji na temat przyszłości edukacji organizowanej przez Premiera po Świętach (nazywają to w okrągłym stołem) to piszcie do mnie wiadomości. Sprawa pilna. Od wczoraj wysyłam kontakty do osób które chciałyby/mogłyby wziąć w tym udział
Maciek się zgodził, @Malgorzata Ciebie tam nie powinno zabraknąć. @Aniela ;

Prayboy

Dorotak powiedział(a):

Jesteście niesamowici. Spiszecie gdzieś te postulaty, wyślecie, złożycie projekt, przegłosujecie? Coś więcej poza smarowaniem na forum?

dokładnie tak. Co więcej potrzeba ludzi którzy wezmą udział w tzw. okrągłym stole organizowanym przez KP po Świętach. Jeśli ktoś czuje się na siłach, zapraszam na priw.

OlaN.

Zwiększenie nacisku na przedmioty ścisłe. W tym momencie fizyki prawie nie uczy się w szkole.

monia3

To co Małgorzata pisze -szkolne  wycieczki na pare dni bym zlikwidowała - ewentualnie jednodniowe zostawiła - 
mniejsze klasy - to lepszy efekt nauczania bedzie 
- trzeba "zgrać z sobą" przedmioty - by materiał sie pokrywał -dam przykład mój 5 latek na angielskim w książce miał we wrześniu policzyć sowy i wpisać cyfry (sów było 7) - tyle, że cyfrę 7 grupa przerabiala ze swoją panią dopiero cztery miesiące pozniej - efekt żadne dziecko na angielskim nie zrobiło zadania 

Monira

Znacie termin?  

Aneczka08

@Malgorzata może być rozważyła bycie ministrą

Aniela

OlaN. powiedział(a):

Zwiększenie nacisku na przedmioty ścisłe. W tym momencie fizyki prawie nie uczy się w szkole.

W ogóle z fizyki robi się jakąś wiedzę tajemną i wmawia młodziezy, jakie to trudne i nie-do-nauczenia.

monia3

Malgorzata powiedział(a):

Aha zapomniałam o muzyce
Każde dziecko powinno znać 
I każde grać na czymś 





Popieram 

monia3

Geografia - nie wiem co sie dzieje ale ludzie teraz nie znają absolutnych podstaw -

OlaN.

Za kilka lat będzie duży problem znaleźć nauczyciela fizyki.

monia3

Komórki w szkole dla uczniów zakazane - a juz na pewno zakazane na lekcjach 

monia3

OlaN. powiedział(a):

Za kilka lat będzie duży problem znaleźć nauczyciela fizyki.

To samo chemia :-(

Aniela

OlaN. powiedział(a):

Za kilka lat będzie duży problem znaleźć nauczyciela fizyki.

Moja córka chciałaby uczyć fizyki. Serio piszę.

OlaN.

W Lublinie na UMCS jest tylko kilku studentów fizyki na cały kierunek. Skąd weźmiemy inżynierów, jeżeli nie będzie nauczycieli fizyki?

kociara

#Obnizenie obowiązku szkolnego do 16 rz
#Szkoła tylko uczy, ewentualnie wspiera( na zasadzie wyboru rodziców,wsparcie jako opcja,mozliwosc-nie nakaz)
# Nauczanie początkowe 1-3: sluchanie,ukladanie,wydzieranie,malowanie,budowanie,programowanie dla dzieci,nauka czytania,pisania,liczenia,dobrych manier, 
Ogolne nauczanie: przyrody, geografii, elementy historii . Duzo ruchu, duzo zwiedzania najbliższej okolicy.  Pieszo!

#kl 4 nauczanie blokowe,z elementami nauczania przedmiotowego ( np jezyk ojczysty,matematyka,historia i blokowe: przyroda,sztuka)
#po kl.4 pierwsza,wstępna  selekcja, mieszanie uczniów,tworzenie nowych oddziałów wg kryterium zdolnosci/mozliwosci ---> klasy zdolniejsze poszerzanie treści, nadal nauczanie blokowe. Klasy słabsze spowolnienie materialu,pracowanie nad kluczowymi kompetencjami społecznymi 
Kl.5 kolejne poszerzanie materiału,nauczanie blokowe nadal,ale więcej niz w kl 4 oddzielnych przedmiotów: geografia,biologia
Kl 6 bez sztywnego podziału klas,wybor interesujących treści, scislejsza forma nauczania blokowego
Przy czym pewne tresci niezaleznie od preferencji,nt historia,jezyk,kultura 
Klasy tzw zdolniejsze,poszerzanie materiału, klasy slabsze elementy korekcji i kompensacji wiecej praktycznych zajęć, preorientacja zawodowa 
Segregacja( brzmi fatalnie) calosciowo,integracja tylko w niektorych obszarach. Dla dzieci slabszych,z dysfunkcjami,zaburzeniami itp oddzielne klasy/szkoly
Brak sztywnych podstaw programowych.
W kl 6-7 elementy edukacji prawno-spolecznej,podstawy funkcjonowania panstwa,prawidawstwo,instytucje itp. Przy czym nalezaloby rozważyć,czy tu model od szczegolu do ogółu czy odwrotnie 

Zdecydowanie mniejsze klasy max 18 osob
Siec placowek dla dzieci niedostosowanych

Pedagog/psycholog jesli juz,to wyłącznie jako wsparcie nauczyciela czy do prowadzenia zajęć wyrownawczych,kompensacyjnych itp. 
Ograniczenie o 80% papierologii, dokumentowania kazdego pierda

Karolinka

@Prayboy

jeżeli chcielibyście w swoich szeregach rodzica wielodzietnego, ale czynnego nauczyciela to chętnie się dołączę

monia3

Malgorzata powiedział(a):

Aneczka08 powiedział(a):

@Malgorzata może być rozważyła bycie ministrą

I kura domowa ministrą  
Juz widzę jatkę w mediach , kobiet zwłaszcza 
 

Chciałabym zobaczyć to wycie 

monia3

Ich 

monia3

@Agnieszka jest niestety jedno ale ...szkoly branzowe - uczniowe nie chca do nich isc

monia3

posluchajcie moja Tesciowa - madra babka - od niedawna na emeryturze uczyla mlodziez na poziomie licealnym / technikum i wie co mowi ...

oni nie chca do branzowki - bo kazdy jeden z nich na studa pojdzie - czego to on nie dokona - to nic ze ledwo ciagnie w LO! ba jak nauczyciel sprobuje usadzic ktoregos ma na karku rodzica i dyrektora

i to co teraz napisala @Elunia jest w punkt

monia3

zapewne tak jest - pozostaje niestety duze grono, ktore nie radzi sobie w LO (na obecnym poziomie!) a nie chce do branzowej tylko na studia

Tesciowa jednak opowadala mi sytuacje, gdzie ludzie chcieli przyuczac do zawodu, z propozycja ze najlepszych przyjma do pracy - totalna olewka wsrod mlodziezy byla i to pare lat temu, gdy o prace nie bylo latwo

Niestety dzieciakom wbito do glowy- ze kazdy z nich sie na studia nadaje - wiecie jak trudno to odkrecic ?

monia3

Elunia powiedział(a):

To też @Agnieszka, ale szkoda kasy na pseudoszkoły i pseudostudia. Jak zdawałam maturę, a jestem z wyżu, we Wrocławiu było 14 liceów, moje jedno z największych miało 7 klas równorzędnych. Prywatne tylko Sióstr Urszulanek. Teraz jest ok.30 liceów państwowych i z 15 prywatnych, w wielu jest po naście klas. Mamy podobno niż.

Moja Tesciowa pracowala w technikum i nagle przyszlo zrzadzenie - robimy klasy licealne - natworzono liceow ile sie da

Licea pownny miec narzucone limty a nie przyjmuja jak leci kazdego ucznia

nie wiem czy nie trzebaby nawet czesci LO zlikwidowac - ale to trudna sprawa - oznacza zwolnienia nauczycieli

monia3

Agnieszka powiedział(a):

Nie było alternatywy i tutaj jest problem , brak wykwalifikowanych ludzi , którzy poprowadzą takie szkoły .
Jednak uatrakcyjnić ofertę , podpisać kontrakty z firmami , dać kompensum, praktyki, kompetentnych ludzi na prowadzenie zajęć i chętni się znajdą .

Mamy problem - brak nauczycieli zawodowych :-(

September

Może ponosi mnie fantazja, ale mam propozycje jak rozwiązać problem kompetencji nauczycieli. Każdy przyszły nauczyciel poza studiami z danego kierunku powinien zdawać egzamin zawodowy przeprowadzony przez kuratorium. Np. Nauczyciel geografii zdaje egzamin testowy z wszystkich możliwych zagadnień występujących na wszystkich poziomach kształcenia. Pytania oczywiście na tyle trudne, że zdawaliby najlepsi. Oczywiście tacy nauczyciele zarabialiby odpowiednio lepiej niż obecnie.