Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Owsiak przegrał
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Ale uważam mimo wszystko za MEGA przegięcie pochowanie ś.p. PA w bazylice! Nie dość, że to jest w ogóle zakazane bo nie jest biskupem ani nikim takim, to chyba nie był jakimś strasznie zasłużonym zwolennikiem Kościoła. Nawet jeśli pewne środowiska uważały go za dobrego prezydenta (raczej środowiska liberalne światopoglądowo) to niech go z wielką pompą pochowają w jakiejś alei zasłużonych na jakimś porządnym cmentarzu. Choć z tego co widzę, to mało prawdopodobne, bo bazylika gdańska to cmentarz polityków, burmistrzów i takich tam.
Najpierw krzyczą, że ma być rozdział Kościoła od państwa a potem chcą być pochowani w katedrach, bazylikach przy odprawianej mszy przez dziesięciu biskupów i trzy pierwsze rzędy równo do komunii.
A biskupi przyklaskują, ten Głódź to już na łeb upadł (właśnie przeczytałam, że uważa, że A. zasługuje na pomnik jako "głosiciel wolności").
Niech sobie ludzie żałobę przechodzą jak chcą. Jeśli taka mają potrzebę... I nie ma co się oburzać....Tragedia ta stała się na oczach świata do tego w dniu WOŚP, która dla wielu jest ważnym dniem. Dlatego taki wydźwięk ma ta sprawa. Mnie też bardzo poruszyło to morderstwo, chociaż absolutnie nie popieralam tego pana. I nie uczestniczę w tej jak nazywacie histerii, bo nie mam takiej potrzeby. Modlę się za ofiarę i tyle. Tak jak wcześniej poruszyła mnie śmierć dziewczynek w escape roomie. Dramat okropny...
I wcale nie współczuję rodzinie Adamowicza,że w spokoju nie przechodzą tego czasu, bo ewidentnie widać,że przechodzą to w taki sposób jaki jest im potrzebny. Mówią o nim publicznie... No to też pokazuje jak rozni jestesmy.... Natomiast pochówek w Bazylice to trochę dziwna sprawa....
O ile się nie mylę w Bazylice gdańskiej są pochowani też inni włodarze tego miasta.
@hipolit, nie odmawiam nikomu prawa do wyrażania swoich uczuć/współczuć itp. Ale nie wmówicie mi, ze w przypadku zabójstwa p. Adamowicza WIĘKSZOŚĆ ludzi ma potrzebę wyrażania tego na zewnątrz. Bzdura kompletna oderwana od rzeczywistości. Nakręcona mediami.
Nadal nie widzę kirów, zniczy, ksiąg. Nikt nie dzwoni z tematem. A nie jestem na końcu świata...
Jutro - najdalej pojutrze przeminie z wiatrem. (Stety/niestety?)
Niespełna rok temu zmarł prezydent Mielca - wspaniały CZŁOWIEK. Kapitalny facet. Odchodził cicho, spokojnie, bez rozgłosu. Na jego pogrzebie też były tłumy. Ale ludzi, którzy naprawdę chcieli na tym pogrzebie być! - nie tylko podgrzani emocjami z zewnątrz, bo ta śmierć otoczona była ciszą i wielomiesięczną gorącą modlitwą, a nie setkami kamer i godzinami dyskusji.
A odnośnie do żałoby narodowej. W sumie to uważam, że żałoba zawsze może nam wszystkim dobrze zrobić... Takie memento mori...
Niechby sobie Kaczyński pozwolił na najmniejszy hejt, to myślę, że już lewactwo wystosowałoby petycje do papieża o ekskomunikę.
Niespełna rok temu zmarł prezydent Mielca - wspaniały CZŁOWIEK. Kapitalny facet. Odchodził cicho, spokojnie, bez rozgłosu. Na jego pogrzebie też były tłumy. Ale ludzi, którzy naprawdę chcieli na tym pogrzebie być! - nie tylko podgrzani emocjami z zewnątrz, bo ta śmierć otoczona była ciszą i wielomiesięczną gorącą modlitwą, a nie setkami kamer i godzinami dyskusji.
uważasz ze wszyscy ci, którzy stali godzinami żeby wpisać się do księgi kondolencyjnej, pożegnać zmarłego w ECS czy Bazylice to robili to bo ktoś im kazał? Był odgórny nakaz, ze trzeba?
Dlaczego uważasz ze jednego zmarłego prezydenta ludzie dobrowolnie żegnają a drugiego żegnają bo są sterowani? Przez kogo sterowani?
ludzie żegnający Kaczyńskiego tez byli sterowani? Przez kogo? Wszak to były tłumy ludzi!
sterowanie ludźmi to określenie na tych, z którymi „mi” nie po drodze?
a jak po drodze to odruch serca?
Prezydent Mielca zmarł po ciężkiej chorobie.
Preztdebt Gdańska został zamordowany na oczach świata. Taka różnica.
Ci którzy żegnają Adamowicza mówią o nim ze był to wspaniały CZŁOWIEK. Kapitalny facet.
Moze nie był wspaniałym człowiekiem dla Kowalskiego, Iksinskiego. Ale to nie znaczy ze Kowalski czy Iksinski maja prawo besztać cała reszte, która uważała Adamowicza za wspaniałego faceta, wmawiać im ze są bezmyślni -czyt. sterowani.
inny kaliber? Tak - w jednej sytuacji od zdarzeni upłynęło kilka dni, w drugiej kilka lat
I czy Rien nie ma prawa do swojej opinii ? Moze od razu napisz ze jak uważa ze nastroje sa podgrzewane przez media to stosuje mowę nienawiści ?
ALE
Mam taką refleksję, że to trochę „łatwo” być miłym i czarującym wobec tych, którym przydzieli się takie prawa, jak sobie, np. już narodzonym, albo wykształconym, albo białym, itp.
Mało mnie wzrusza, że ktoś jest czarujący i troskliwy wobec swojej tłumaczki czy sekretarki, wobec uczniów i całej rzeczy obywateli, jeśli nie umie stanąc za tymi bez głosu, za bezbronnymi, za nienarodzonymi.
Uprzedzam kontrargument – to NIE jest porównanie. Raczej skojarzenie:
Pamiętacie „Milczenie owiec”?
Hannibal Lecter był absolutnie ujmującym mężczyzną w średnim wieku – cenił piękną muzykę, sztukę, elegancką oprawę posiłków i był zdecydowanie szarmancki wobec policjantki, która na niego polowała.
I nikt mu tych cech nie odbiera, ale nie mogą one przesłonić czynionego zła.
NIE porównuję nikogo do Hannibala, OK? Ani do Hitlera itp.
Niemniej politycy nie mają być rozliczani z usposobienia (choć ono też jest ważne i trzeba okazywać szacunek bliźnim, i fajnie, że Adamowicz był sympatycznym człowiekiem), a ze swoich działań i tego, co i kogo popierają.
Piszę to jako uwagę natury ogólnej, nie tylko o tym przypadku, a o zjawisku w ogóle.
tak, na pewno to był miły pan - szczególnie dla środowisk lgtb itp., jak słyszę. Super, świetnie, ALE ludzie lubią emocje. I zaręczam, że niektórym nie przyszłoby do głowy uronić łzy czy uczestniczyć w jakichś eventach, gdyby nie zobaczyli sugestywnych obrazów.
I, choć nie lubię szumnych słów, to "igrzyska" Małgorzaty brzmią dość adekwatnie. Niestety, ale właśnie tak. W tej całej "większości" przypadków, śmiem twierdzić.
I nam potrzeba modlitwy - o miłosierdzie. Bo czy ci, na których zwaliła się wieża w Siloam byli (na pewno) większymi grzesznikami niż my...?
To jest dla mnie - szarego Kowalskiego - najsłuszniejsze przesłanie tej śmierci i nie potrzeba mi w związku z tym wpisywać się do księgi kondolencyjnej czy świecić światełek (panu, którego nie znałam osobiście). Co z tego, pytam, zostanie jutro, pojutrze?... Co? Bo naprawdę nie wiem. Trochę makulatury komu i na co?
Żaden polityk nie obroni się po śmierci, no i?
Jak się wybiera taki zawód, życie na świeczniku, trzeba się liczyć z tym, że po śmierci, albo i przed, będzie się rozliczanym za różne działania.
To nie oznacza braku szacunku ani głoszenia jego wiecznego potępienia.
To, że ktoś krytykuje ZdrovveLove czy jego poparcie dla in vitro i aborcji, nie oznacza, że uważa, że był człowiekiem złym do szpiku kości, potworem, prostakiem itp.
A kontrowersja z bazyliką jest zrozumiała w takich okolicznościach i znowu, wyrażenie swojego zdania nie jest równoznaczne z nienawiścią do kogokolwiek.
Wystarczy mieć swoje zdanie na jakiś temat, nawet wyrażone kulturalnie, i już Ci kneblują usta argumentum ad movum nienawiścium.
Pff, nudne to.
Jak się dziwne rzeczy dzieją na forum publicznym, to i są publicznie komentowane.
Ocena czyichś działań politycznych nie oznacza oceny jako człowieka całościowo i nie oznacza sądu ostatecznego nad tą osobą.
Dużo emocji zaciemnia ludziom racjonalny odbiór tematu.
I rozumiem że np. @beatak która go znała i wie że był miłym człowiekiem jest bardziej poruszona i odczuwa to jako stratę.
Sama mam dobrych znajomych ateistów i gdyby coś im się stało, byłabym głęboko poruszona i byłaby to dla mnie strata – co nie oznacza, że pochwalam wszystko, co głoszą i robią i że po ich ewentualnej tragicznej śmierci pozwoliłabym, aby emocje zaślepiły mi trzeźwą ocenę faktów.
Każdy nasz dzień może być tym ostatnim.
Takie wydarzenia wstrząsają tłumem, bo ludzie nie są pogodzeni ze śmiercią, z jej istnieniem i z tym, że wcale nie jest tak, że długie życie „nam się należy” i jest tym rozwiązaniem „defaultowym”.
Każdy mord jest łapaniem się za coś, co nie należy do naszych kompetencji.
Dlaczego zamordowanie kogoś, kto popierał aborcję ma mną wstrząsnąć bardziej, niż zamordowanie nienarodzonego dziecka? Bo żył dłużej? Długość życia nadaje temu życiu wartość?
Mord to mord. Każdy jest naruszeniem Bożego prawa i każdy powinien wywoływać w nas sprzeciw.
Nikt nie powinien umierać z rąk drugiego człowieka, więc oczywiście, że mu współczuję, i jego rodzinie, i zapewne wszyscy, którzy się z nim nie zgadzali politycznie.
Jedno nie wyklucza drugiego.
14 prawie lat temu a co??
Nic...ktoś chyba podobny umarł ??
Mąz kupił gazetę a tam calutka zapisana od deski do deski o ś.p.Adamowiczu.
Jak juz pisałam, mi nie był bliski światopoglądowo, ale wydaje mi się, że to nie moment na rozliczenie i wyciąganie brudów.
I tym bardziej mi po prostu szkoda, że taki ponoć w wielu sferach życia wspaniały człowiek wspierał – nazwijmy to po imieniu – zło. I nieważne ilu Polaków zachwyca się jego poparciem dla aborcji i in vitro, są to jedne z najokropniejszych rzeczy, do jakich dopuściła się kiedykolwiek ludzkość, i ja nie potrafię o tym zapomnieć, analizując czyjąś działalność publiczną.
In vitro i aborcja to rzeczy, które na dłuższą metę straszliwie niszczą nasz świat.
Szkoda, że Gdańsk stracił fajnego prezydenta, ale tym większa szkoda, że ten fajny prezydent nie bronił wartości najbardziej godnych obrony.
Nie neguję zupełnie, że to był fantastyczny człowiek na wielu polach, i nie odmawiam prawa do smutku Gdańszczanom i jego rodzinie.
Patrzę na to z dystansu i oceniam to całościowo.
Bo co się najbardziej liczy po naszej śmierci? Że byliśmy uprzejmi, i że czyniliśmy zło kulturalnie, w białych rękawiczkach?
Przy czym ja nie czuję zupełnie żadnej złości czy zacietrzewienia, analizuję to na chłodno.
I nie żałuję mu zbawienia, ba, mam nadzieję, że trafi do nieba, bo jeśli tam trafi, to znaczy, że przeszedł oczyszczenie, że zrozumiał całe zło, że pogodził się z Bogiem, uznał Jego wielkość i swoją małość.
I przejście takiego oczyszczenia, gdy się na ziemi grzeszyło i nie uznawało tych grzechów za życia, jest okropnym cierpieniem dla duszy. Więc jeśli ktoś taki ostatecznie jest zbawiony, to już nie nasze zmartwienie, że być może po naszemu nie zasłużył – Bóg umie się zająć swoimi sprawami i ja tam jestem spokojna o jego sądy, wie co robi.
(Oczywiście nie twierdzę, że to casus p. Adamowicza, piszę znowu ogólnie).
Ja się w ogóle tu dużo zastanawiam w oderwaniu od konkretnego przypadku, piszę o zjawiskach, ale jestem odczytywana przez pryzmat emocji i dopisuje mi się trochę brak współczucia itp., niesłusznie.
a ja sie pytam dlaczego nic sie nie mowi o zabezpieczaniu takich imprez na przyszłość, o funkcjonowaniu firm ochroniarskich, o procedurach zglaszania imprez do policji ? ( nie w formie hejtu tylko merytorycznie)
albo o tym jak wyglada opieka nad chorymi psychicznie w więzieniu i po opuszczeniu tego więzienia ?
Po tragedii z dziewczynkami zarządzono kontrole takich escape room w całej Polsce - to było wyciagnięcie wniosków i konkretne działanie - dzieki temu w przyszłości moze udać sie unikać kolejnych tragedii
EDT. A właściwie że nie odchodzi hahaha.