Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Dokąd dąży synod?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
I co z tego, że synod odrzucił trzy punkty...
http://rebelya.pl/forum/watek/76593/
Jak w innym wątku pisałem, na początek polecam: http://pl.wikipedia.org/wiki/Dysonans_poznawczy
Jezus, tak samo jak "starotestamentowy" Bóg jest tym samym Bogiem: jest On stały i niezmienny. Jednak pozwala on ludziom praktycznie na wszystko co tylko nie prowadzi do ich zagłady. Jednak ze względu że człowiek może przyjąć fałsz jako prawdę, to ten Bóg bardzo delikatnie próbuję wyprowadzić takiego człowieka na drogę prawdy. Jeżeli by tego tak nie robił to: obarczyłby człowieka strasznym cierpieniem, być może musiałby zabrać mu wolną wolę.
O tym mówi coraz wyraźniej współczesna wiedza na temat funkcjonowania człowieka. Z tej wiedzy korzystają nie tylko elity rządzące, ale także szatan. Co więcej: sam Bóg zna doskonale człowieka i tak nim kieruję aby najmniej boleśnie wyprowadzić go na drogę prawdy.
Innymi słowy: ostatnio byłem zmuszony zdetronizować Kościół we własnej hierarchii wartości. Mimo że było to dla mnie bardzo bolesne, to w dalszej części postawiłem tego Szalonego, bardzo kochającego mnie Boga na pierwszym miejscu. Zrobiłem coś takiego jak dzieci robią gdy mówią że mają swojego niewidzialnego przyjaciela. Spowodowało to że na Kościół spojrzałem tak jak prawdopodobnie Samarytanin patrzył na pobitego bliźniego.
Bardzo dużo zależy czy ktoś kto własnego syna wydał na tak przerażającą śmierć (chociaż nie musiał) może być autorytetem. Dla mnie jest ale musiało dużo wody w Wiśle upłynąć, abym takiego Boga postawił na pierwszym miejscu. I taki np synod raczej w tym nie pomaga, t.j łatwiej być uległym względem np Jezusa niż względem takiego synodu. A Bóg wymaga służby i posłuszeństwa.
Jesteś pewny pisząc tak o śmierci krzyżowej Jezusa? Cóż ja osobiście wybrałbym takie chwilowe opuszczenie przez Boga. Przecież nasz Bóg jest Bogiem ukrytym i niewiele osób doświadcza obecności Boga.
No chyba że opuszczenie przez Boga jako "składowa" całej męki i śmierci Pana Jezusa była dla Niego najbardziej dotkliwa.
czasami lepiej byłoby nic nie pisać - niż pisać i rozwiać wszelkie wątpliwości
Nie wiemy, jaki jest powód odsunięcia biskupów.
To, na terenie tej diecezji liturgie sprawowano wyłącznie w tradycyjnej formie pozwala domniemywać, iż nie tylko liturgię sprawowano, ale jest prawdopodobne, iż negowano aktualne nauczanie Kościoła.
Poza tym - jeżeli biskupi zostaną skierowani na emeryturę, to niewykluczone, że byli zaangażowani w skandale obyczajowe.
Tak się jakoś dziwnie składa, iż w zdecydowaną większość skandali seksualnych byli zaangażowani księża formacji przedsoborowej.
Klasycznym tegoż przykładem jest założyciel Legionów Chrystusa, o. Marcial Maciel, urodzony w 1920 r. święcenia kapłańskie przyjął w roku 1944.
Krótko po jego święceniach zaczęło wychodzić na jaw, że jest morfinistą i "lubi" chłopców - w roku 1956 zebrano wszystkie dowody i dostarczono do Watykanu, Watykan zawiesił go wtedy w funkcji przełożonego; nakazano mu skorzystanie z pomocy medycznej, aby wyleczył się z „nadużywania” morfiny. Molestowanie seksualne dzieci zostało pominięte milczeniem, odsunięcie od obowiązków trwało zaledwie dwa lata, po czym wszystko wróciło w swoje koleiny.
W roku 1962 Kongregacja ds. Zakonów podsumowała coraz liczniejsze zarzuty wobec Maciela i znowu poszedł list do Watykanu*, proszono, żeby papież usunął o. Marciela ze stanowiska, mianował nowego przełożonego zgromadzenia i wyznaczył watykańskiego śledczego - nie zrobiono niczego.
*- w podsumowaniu napisano: "Biorąc pod uwagę charakter oskarżeń... nadszedł czas, aby zastosować ostateczne środki wobec księdza Maciela, również po to, żeby zapobiec wybuchowi wielkiego skandalu".
Od roku 1940 (jeszcze przed święceniami) do 1970 o. Marcial Maciel molestował co najmniej 30 małoletnich członków Legionu, a i później prowadził rozwiązłe życie, dzisiaj już wiadomo, że spłodził też kilkoro dzieci - jednak do roku był wskazywany przez papieży jako "wzorowy przewodnik ludzi młodych".
Stosowne dokumenty zawierające mocne skarżenia przeciw niemu, były skrzętnie ukrywane w Watykanie.
Dopiero w roku 2006 Benedykt XVI nakazał Marcialowi rezygnację z działalności oraz życie w izolacji na modlitwie i pokucie.
Po śmierci Maciela, Watykan po naradzie z udziałem Benedykta XVI oświadczył: "Najcięższe i obiektywnie niemoralne zachowania ojca Maciela, potwierdzone przez niepodważalne świadectwa, jawią się niekiedy jako prawdziwe przestępstwa i ukazują życie, pozbawione skrupułów i autentycznych uczuć religijnych."
Poniżej link do filmu dokumentalnego, w którym zobaczymy prawdziwe oblicze "przewodnika młodzieży":
http://vod.pl/filmy-dokumentalne/legion-chrystusa-skandal-w-watykanie/l8re3#fp=onet
***
Sprzątanie tej stajni Augiasza praktycznie przypadło na pontyfikat papieża Franciszka, który skutecznie na tym polu zaczął działać.
Na Klarcinego nosa - nie było by to możliwe, gdyby nie SV II i coraz bardziej skuteczne media.
Jakoś mało kto zastanawia się nad tym, ile ludzi z powodu pasterzy, którzy okazali się typami spod ciemnej gwiazdy odeszło z Kościoła, a nawet zwątpiło w Boga.
Jak się jednak okazało, co najmniej w Ameryce Łacińskiej wokół Franciszkanów Niepokalanej jest smrodek z powodu bardzo prawdopodobnych nadużyć seksualnych; zarzuty stawiane ks. Carlos Urrutigoity, który został przez bp Livieres nominowany na stanowisko wikariusza generalnego, są identyczne, jakie wysuwano pod adresem o. Marciala: praktyki homoseksualne, deprawowanie kleryków i pedofilia.
---------------
A to czy mają poparcie Franciszka to ja nie wiem. Wyniki końcowe synodu są zgodne z nauczaniem Kościoła i Franciszek, z tego co wiem, nie zgłosił jakiegoś sprzeciwu.
Link mi nie chce wejść, trza skopiować:
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/pope-francis-declares-evolution-and-big-bang-theory-are-right-and-god-isnt-a-magician-with-a-magic-wand-9822514.html
Jakoś tak nie wiem.
MSPANC
No naprawdę cieszę się, ulżyło mi, uff... (ciekawe na jak długo?)
jednak chciałbym zauważyć, jaka to arcyciekawa sytuacja, że tacy zwykli ludzie jak my - szeregowi wierni - z drżeniem serca musimy oczekiwać, czy kardynałowie nie uchwalą jakiegoś diabelstwa i nie każą nam przełknąć tej "ropuchy" zasłaniając się autorytetem papieża?
Przecież normalnie to chyba na odwrót być powinno - znaczy kardynałowie, biskupi powinni strzec byśmy nie popadli w herezję. Ciekawych czasów dożyliśmy, bez dwóch zdań...
I to jest też dla mnie wielka nowość, co za miła niespodzianka. Co za nowe nieznane emocje! Poprzedni papieże, jakich pamiętam byli tacy przewidywalni, no po prostu nuda...
Widzę to chociażby po papugach żyjących u nas. Miały śliczne kolorki, soczyście zielone z żółtym - minęło 20 lat i upodobniły się upierzeniem do naszych ptaków, są szare. A to przecież zaledwie dwie dekady.
Biblia nie jest podręcznikiem biologii i czegoś tam jeszcze.
Kościół długi czas upierał się, że ziemia płaska jak naleśnik i jest centrum wszechświata, chciano nawet palić tych, którzy twierdzili inaczej.
Jeżeli ktoś wyznaje, że świat ma sześć tysięcy lat, że Bóg dosłownie wziął glinę, z której ulepił Adama, to...
Ja się tylko złośliwie pytam takowych - a rączki potem umył?
Jeżeli ktoś chce odczytywać Biblię literalnie to nie powinien:
- nosić ubrań z tworzyw sztucznych,
- sosu mięsnego doprawiać śmietaną,
- jeść kaszanki i zgadzać się na transfuzję krwi,
- jeść mięsa z uboju innego jak rytualny,
itd. itp.
A poza tym Jezus powiedział:
29 Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła. 30 I jeśli prawa twoja ręka jest ci powodem do grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało iść do piekła. (Mt 5: 29-30)
To co odcinamy?
zamysłów Pana Boga na szczęście nie musimy odgadywać - wszystkie nam potrzebne są spisane w księdze zwanej Pismem Świętym. wystarczy poczytać .... ale do tego trzeba lubić drukowane
29. Ewolucjonizm antropologiczny
Nie zakazuje więc kościelny Nauczycielski Urząd, by teoria ewolucjonizmu, o ile bada, czy ciało pierwszego człowieka powstało z istniejącej poprzednio, żywej materii - że bowiem dusze stwarzane są bezpośrednio przez Boga, tego niewątpliwie uczy nas katolicka wiara - stała się przedmiotem dociekań i dyskusji uczonych obydwu obozów, zgodnie z obecnym stanem nauk ludzkich i świętej teologicznej wiedzy.
***
A tutaj publikacja o. Salija
Stworzenie człowieka i ewolucja.
(...) już ponad pół wieku temu - 30 listopada 1941 - papież Pius XII wyraźnie mówił o tym, że nie widać powodów, ażeby nasza wiara, iż człowiek został stworzony przez Boga, wykluczała opowiedzenie się za teorią ewolucyjnego pochodzenia człowieka.
Dziewięć lat później Pius XII powtórzył to w dokumencie tak wysokiej rangi, jakim jest encyklika. Mianowicie w encyklice "Humani generis" (1950) - po zwróceniu uwagi na to, że teoria ewolucji należy do tych zagadnień, "które, choć należą do zakresu tzw. nauk pozytywnych, jednak mają pewien związek z prawdami wiary" - znajduje się następujące zdanie: "Magisterium Kościoła nie zakazuje, żeby nauka ewolucjonizmu, o ile bada powstanie ciała ludzkiego z jakiejś już istniejącej żywej materii, była dyskutowana według obecnego stanu nauk i świętej teologii przez fachowców z obu stron; co do dusz bowiem, wiara katolicka każe nam przyjąć, że one bezpośrednio stwarzane są przez Boga".
(...) Obraz Boga lepiącego człowieka z gliny wydaje się wielu ludziom naiwny. A oto jakie głębie dostrzegł w tym obrazie święty Ireneusz (w roku mniej więcej 180!): "Bóg ukształtował człowieka własnymi rękami, to znaczy przez Syna i Ducha Świętego... i wycisnął na ukształtowanym ciele własną formę, w taki sposób, aby nawet to, co widzialne, miało Boski kształt". Ręce Boga to sam Syn Jednorodzony i Duch Święty! Stworzenie człowieka było dziełem całej Trójcy Świętej ! Bardzo dobrze, że ta niesamowicie głęboka wypowiedź znalazła się w Katechizmie Jana Pawła II (nr 704).
Natomiast ten szczegół opisu biblijnego, że człowiek został ukształtowany z ziemi, przypominał nauczycielom Kościoła, że człowiek jest częścią przyrody i jako taki został szczególnie wezwany do tego, żeby być kapłanem wszystkich stworzeń nierozumnych, powołanym do oddawania Bogu chwały w imieniu całej ziemi i wręcz całego kosmosu. Zarazem Ojcowie Kościoła wciąż przypominali o tym, że człowiek jest kimś więcej niż częścią przyrody, bo przecież w glinę jego ciała sam Bóg tchnął ducha.
http://www.nonpossumus.pl/biblioteka/jacek_salij/praca_nad_wiara/28.php
jakim kierunku ma się rozwijać. Wymądrzają się ponad papieża i biskupów.
To właśnie Judasz poczuł się rozczarowany Bogiem, skoro Go zdradził. A co jeżeli papież ma normalnie po ludzku swoje plany co do bycia papieżem? Duch Święty naruszy jego wolną ludzką wolę czy jednak uszanuję jego ludzki, wolny wybór? Czyżby Bóg stracił swój atrybut jakim jest stałość, niezmienność? A jak ma się do tego fakt istnienia papieży w historii, których kadencja przynosiła wybitnie złe owoce?
Kryzys w Kościele podobny jest do kryzysu w małżeństwie Abrahama i Sary.
Abraham uwierzył Bogu, choć z boku wyglądało to na jakąś ściemę.
Tymczasem Sara wzięła sprawę w swoje-nie swoje ręce i posunęła mężowi
kochankę bo tak odczytała wolę Boga.
To znaczy wygląda na to że biskupstwo wzięło sprawy w swoje ręce i podsuwa swoim wiernym okazje do grzechów, a oni biedni nie potrafią się im oprzeć? Może i coś w tym jest. Jak widzisz punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Widzisz ja uznaję ludzi jako smoich bliźnich, a Boga jako swojego nauczyciela. Tzn wiele nauczyłem się od tych swoich bliźnich którzy tak jak ja w swoim życiu poszukują Boga, jednak głównie od takich którzy względem mnie przyjmowali postawę brata, a w żadnym razie nauczyciela, czy kogoś madrzejszego. Od tych drugich zyskałem poczucie winy, lub w najlepszym wypadku chwilowe uspokojenie.
Twoja dusza jest w najlepszych rękach, możesz być pewny zbawienia, chociaż nie ufaj ludziom za bardzo. Bardziej ufaj Bogu.
Bracie twoje wypowiedzi wzbudzają mój niepokój. Wybacz taki zwrot, ale dla mnie katola Ty jesteś moim bratem.
Najpierw wyrzucamy belkę z oka aby lepiej operować skalpelem. A jak już wyrzucimy belkę, to prawdopdobnie ujrzymy zatroskanego nad ludzkością Boga. A w dalszej kolejności zobaczymy mocno obitego bliźniego. A jak tak dalej będziemy się przygladać - tym pozbawionym belki okiem - to zobaczymy szatana, który znęca się nad ludzkością. I jego można chlasnąć czymś ostrym. Jednak jak tego spróbujemy to zobaczymy że zamiast jego ugodzić to często trafiamy w bliźniego. Z szatana straszny tchórz jest i często chowa się za naszym bliźnim.