Witaj, nieznajomy!

Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!

Dokąd dąży synod?

1246727

Komentarz

  • edytowano październik 2014
    Bardzo elegancko. Gratuluję.
    Trudno, będę jakoś musiała z tym żyć.

    A agresję i złośliwości możesz sobie podarować, nie ruszają mnie. Tylko świadczą o tobie.
  • @Winda Papiez to nie Kościól, całe szczeście. Historia to dobitnie wykazała. A co do posłuszenstwa: to obowiązuje TYLKO Panu Bogu. Jeśli papież idzie złą drogą, obowiązkiem jest mu nawet wymowić posłuszeństwo. Mase na ten tamat pisali świeci i doktorzy Koscioła.
  • Nooo... ale każdy inaczej słyszy ten głos, co go identyfikuje, jako Boży. Ktoś się zatem myli i ktoś powinien rozstrzygnąć - kto. No i kto ma to rozstrzygnąć?
  • Większość biskupów niestety.
  • Nooo... ale każdy inaczej słyszy ten głos, co go identyfikuje, jako
    Boży. Ktoś się zatem myli i ktoś powinien rozstrzygnąć - kto. No i kto
    ma to rozstrzygnąć?
    -----------------------------------
    masz napisane Mt 19, 9a:

    9 A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę - chyba w wypadku nierządu5 - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo».

    czy  słowa Jezusa w Ewangelii nie są wystarczająco jasne ?
  • "Mam nadzieję, że w grupach językowych będzie na ten temat dyskusja i że przemówienia korygujące ten dokument zrobią swoje i coś się zmieni”.


    Tekst pochodzi ze strony http://pl.radiovaticana.va/articolo.asp?c=830805
    strony Radia Watykańskiego 


    To ja rozumiem, że jest szkic, który zostanie zatwierdzony bądź przerobiony i zatwierdzony.
  • Więcej wiary, bracia i siostry!

    Czy Bóg opuści swój lud? Czy nie zdarzało się w historii, by ludzie Kościoła błądzili? 

    A jednak Kościół trwa.

    Znamy wszyscy ten przekaz:

    "Widział bowiem we śnie, jak powiedział, Bazylikę laterańską, której groziła natychmiastowa ruina. Jakiś człowiek ubogi, skromny i wzgardzony podtrzymywał ją własnymi plecami, aby się nie zawaliła. - Zaiste - powiedział - to naprawdę jest ten, który dziełem i nauka Chrystusa podtrzyma Kościół".
  • edytowano październik 2014
    a może teraz są czasu kolejnego papieża antychrysta ?
    Wybiorą jakiegoś postępowego niemca i będziemy musieli z tym żyć

    Mam jednak nadzieję że dali się na początku wyszaleć tym co proponują nowości teraz zacznie się młócka pytaniami i weryfikacją z Pismem i tradycją. Mam nadzieję że nie zostanie z tego pomysłu kamień na kamieniu.
  • jakoś ci w smak Tomaszu, że np. sodomici zaczynają bujać mocno  arką ?
  • edytowano październik 2014
    I pasuje Ci, że to co jest ciężkim grzechem przeciwko naturze nie jest napiętnowane ? I ci co tak ciężko grzeszą grzechem sodomskim albo cudzołóstwem nie są zachęcani do nawrócenia ?
  • Tomasz i Ewa owszem nie przemogą. Ale Kościól to nie biskupi co zmieniją nie tylko jotę ale wszystko
  • tak, Greg link zapodał - na stronie Watykanu
    na razie po włosku i angielsku ....
    ciekawe kiedy nasi przetłumacz ... czy w ogóle ...
  • poczytaj, poczytaj ....
  • @T
    a na część Kościoła mają ? jeżeli tak - to na jak dużą ?
    ----------------
    @mader ; - to jest większy tekst ..., jeden z ciekawszych fragmentów podawał Greg na poprzedniej stronie


  • @mader
    Na razie nie ma tam nic co by expressis verbis zaprzeczało katolickiej doktrynie. Ale niektóre sformułowania oraz wymowa całości jest bardzo niepokojąca. Strategia salami.
  • “Drzewo sądzi się po owocach: nowi "apostołowie", jakimi są moderniści, chcąc zbytnio przypodobać się światu, zamiast go nawrócić, sami zostali przezeń nawróceni”.

    o. Reginald Garrigou-Lagrange, Trzy okresy życia wewnętrznego.
  • Strategia salami
    jak zwykle. Przecież otwarcie nie da się tego wprowadzić.
    Nic no, ufam że Bóg z tego jakieś dobro wyprowadzi.
    Zastanawiam się czy ci biskupi którzy propagują takie rzeczy są jeszcze wierzący czy się tylko pogubili.
  • edytowano październik 2014
    ze strony Radia Vaticana:

    "Wszyscy
    mocno doświadczamy zmian kulturowych, które naznaczają życie i misję
    Kocioła” – mówił chilijski kardynał wskazując na trzy „duszpasterskie
    elementy” w działaniu Synodu. Wymienił: wsłuchiwanie się w
    rzeczywistość, szukanie dróg miłosierdzia i takie towarzyszenie ludziom,
    by prawdziwie odpowiadało realiom ich życia
    ."

    Tekst pochodzi ze strony http://pl.radiovaticana.va/news/2014/10/13/prezentacja_synodalnego_dokumentu_/pol-830778
    ---------------------------------
    czyli nie wysoka poprzeczka,  nie wyciągania z grzechu  w górę - tylko: "takie towarzyszenie ludziom,
    by prawdziwie odpowiadało realiom ich życia
    ."

    Czy Jezus tak towarzyszył ludziom aby prawdziwie odpowiadało to realiom ich życia ???
    co za strasznie pokrętna nowomowa .....

  • Kiedy się ten synod kończy i jakieś oficjalności wejdą w życie? 
  • edytowano październik 2014
    cd, Kard. Bruno Forte, specjalny sekretarz synodu  -

    "Naturally, this does not mean that we should rule out
    looking for a way to describe the rights of people living in same-sex
    unions. It is a question – I think – of being civilized and respecting
    people’s dignity.”

    „Naturalnie , to nie znaczy , że należy wykluczyć poszukiwania
    sposobu opisania praw osób żyjących w związkach jednopłciowych . To jest pytanie
    - myślę - bycia cywilizowanym i poszanowaniu godności ludzi
    .

    " On this note, Mgr. Forte answered a question about whether the reference to the “seed of the Word” and elements
    of sanctification and of truth” that are also to be “found outside”
    traditional marriage also applies to gay cohabitation and common-law
    marriages. “I think the document intends to find positive aspects
    wherever these are to be found and they do exist of course. Rejecting
    something is easy but recognizing and giving value to all that is
    positive, even when dealing with these kinds of experiences, I think is
    an exercise in intellectual honesty and spiritual charity.”

    Mgr . Forte w odpowiedzi na pytanie o to, czy odniesienie
    do "ziarna Słowa " i " pierwiastków uświęcenia i prawdy " ,
    które również należy " znaleźć poza " tradycyjnego małżeństwem,
    stosuje się również do współżycia gejów i wolnych związków . " Myślę, że dokument
    ma znaleźć pozytywne aspekty , gdziekolwiek są, bo one istnieją oczywiście .
    Odrzucenie jest łatwe, ale uznanie i dostrzeżenie  wartości, co jest pozytywne, nawet gdy ma do
    czynienia z tego rodzaju doświadczeniem, myślę, że jest to ćwiczenie w
    uczciwości intelektualnej i duchowej miłości "
    -------------------
    piękne ?

    całość: http://vaticaninsider.lastampa.it/en/the-vatican/detail/articolo/sinodo-famiglia-36916/

  • Boże Drogi, jak w takich chwilach nie kochać Tradycji i nie dziękować za nią !!!
  • Jeśli oficjalne dokumenty po synodzie zaprzeczą Pismu Świętemu to będzie znaczyć, że Paruzja jest blisko...
  • Ale spróbujmy nie traktować tego jako próby budowania norm. Tylko wskazania dla codziennego życia katolików.

    Kiedy Jezus Chrystus spotykał się z grzesznikami, to byli to celnicy i nierządnice, czy byli to "byli celnicy i nierządnice"?

    Temu dokumentowi brakuje wg mnie drugiej nogi. Czyli pochylenia się nad tematem, jak rugować negatywy. Jak głosić Chrystusa, która może zmienić czyjeś poplątane życie. Jeśli mówi tylko o tym, by wskazywać na to, co dobre, to nieśmiało sugeruje przemilczenie zła. A ja chciałbym wiedzieć, jak należy nie milczeć w obliczu zła, by komuś rzeczywiście pomóc, a nie tylko sobie poprawić nastrój, jaki to jestem koszerny i "niemilczący" w obliczu zła.
  • edytowano październik 2014
    [edit: nie zobaczyłam, że jest kolejna strona wątku, doczytałam do Bereniki]
    @Berenika, dziękuję! Przekazu nie znałam, ale wujek Google pomógł:

    http://www.swanna.pl/prw/bazylika_fr/6f.htm
  • edytowano październik 2014
    chciałbym szczerze abyś się @Anawim nie zawiódł
    owszem Jezus spotykał celników i nierządnice ale nie po to by utwierdza ich w błędzie lecz tylko po to by z błędów ich wydobyć
    sam odpowiadał zgorszonym faryzeusze "nie potrzebują lekarza zdrowi lecz ci co się źle maja" - czyli lekarza który wyleczy z choroby - czyli stan celników i nierządnice nie był stanem zdrowia lecz choroby z której to Jezus ich leczył.
    Teraz nikt nie próbuje nawet nazwać sodomskim i cudzołożników grzesznika mi .... lecz szukają stopniowanie łaski ...

    rzygać się chce
  • Przystojniak z tego Vorisa :D
  • Ja zamiast rzygania to raczej mam wrażenie coraz większego pogubienia
  • dość obszerne podsumowanie i omówienie po polsku:

    Synod: duszpasterskie trzęsienie ziemi?

    http://www.niedziela.pl/artykul/11933/Synod-duszpasterskie-trzesienie-ziemi
  • edytowano październik 2014

    Ideę złagodzenia dyscypliny i
    dopuszczenia do Komunii św. rozwodników żyjących w nowych związkach
    popierają również: kard. Dionigi Tettamanzi, emerytowany arcybiskup
    Mediolanu i abp Rino Fisichella, przewodniczący Papieskiej Rady ds.
    Nowej Ewangelizacji
    . Kard. Tettamanzi zaznaczył, że opowiada się za
    udzielaniem Komunii św. rozwiedzionym osobom żyjącym w
    niesakramentalnych związkach pod trzema warunkami: sakramenty będą
    postrzegane jako „znaki miłosierdzia Bożego”, uniknie się podważania
    nierozerwalności małżeństwa i rozwodnicy będą brać udział w specjalnych
    katechezach formacyjnych. Jak twierdzi, takie podejście zagwarantuje, że
    zezwolenie na Komunię św. dla rozwiedzionych katolików żyjących w
    nowych związkach odbywać się będzie „w niezbędnym kontekście głoszenia i
    dawania świadectwa Ewangelii”.

     Abp. Fisichella zajmuje bardziej
    radyklane stanowisko. Uważa, że niepotrzebnie nadaje się małżeństwu
    wymiar kanoniczny. Jego zdaniem dobrym rozwiązaniem byłby „powrót do
    prymatu sumienia”. Dana osoba miałaby jedynie rozważyć, czy jest godna
    przyjęcia Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie.


    Read more: http://www.pch24.pl/kilku-wloskich-hierarchow-popiera-propozycje-kard--kaspera,31489,i.html#ixzz3G8WvvGNP
    ----------------------------
    gdyby był to głos sprzedawcy lodów albo pamiątek w Watykanie   - powiedzielibyśmy że heretyk
    a tak to co powiedzieć ?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.