Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
różyczka
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Ze strony zwolenników szczepienia na wszystko jak leci, nie widziałam jeszcze porządnie udokumentowanego wywodu. Argumenty lecą w stylu "przecież powszechnie wiadomo" oraz "setki badań dowiodły" - ale konkretów na ogół brak.
To już chyba wolę antyszczepionkowców. Przynajmniej linkują badania i można sobie samemu wyrobić opinię na temat tego na co się powołują.
Ja bym sobie chętnie zrobiła analizę ryzyka szczepienia vs nieszczepienia dla każdej możliwej szczepionki ale nie ma na czym. Dane dotyczące NOP są szczątkowe, danych dotyczących powikłań chorobowych brak albo pochodzą na przykład z lat 50-tych.
Efekt jest taki, że w obie strony to rosyjska ruletka. Tyle, że mam wrażenie, że w tej nieszczepionej trochę jednak mniej kulek w magazynku.....
w przypisach (chyba nr 1) jest kilka stron tylko, gdzie producent mowi jakie ma problemy ze szczepionka (zacytuje zaraz).
Nie jest tez tak, ze na calym swiecie jest jedyne StopNop i jesli reklamuja nietaka gazete, to juz wszystkie wyniki badan sa tym samym niewazne. Skad ja mam wiedze? Od lekarza (a w zasadzie od grupy lekarzy), takie same organizacje lekarskie dzialaja tam, gdzie nie ma przymusu szczepienia. Bo tam lekarz ma prawo wyglosic swoja opinie i doradzic. W Polsce jest prikaz. Wiec sie nie dziw, ze ludzie na wlasna reke szukaja informacji i wychodzi im raz lepiej, raz gorzej.
The 4th Prevenar 13 PSUR was submitted by the MAH on 5th September 2011 and the Final Rapporteur’s Assessment report and request for Supplementary information was received by the MAH on 24th November 2011. The Rapporteur concluded that the benefit/risk profile of Prevenar 13 remains positive however, the following potential safety concerns required further investigation/discussion by the MAH:
1) Deaths. There were 22 fatal cases during the reporting period which represents 2.6% of the total number of cases. This proportion has increased from 0.3% during the previous reporting period. Additionally, in a large majority of these cases, the time interval between receipt of 13vPnC and death (or onset of symptomatology leading to death) is narrow. The case presentations of the fatal cases is considered inadequate.
2) Lack of efficacy. There were 51 cases reported for lack of efficacy. The MAH notes that it currently uses only 3 MedDRA preferred terms (vaccination failure, therapeutic product effective, and drug ineffective) to capture these reports. There is a concern that cases of reported events of pneumococcal disease, without concomitant coding of one of these three terms are “missed”: at least 10 case numbers were identified by this Assessor from the Infections and infestations SOC which exemplified this concern. Additionally, the large majority of reports relating to “lack of efficacy” appear to report only 3 serotypes: 19A, 3 and 7. The MAH is request to comment upon this.
3) Transition reports. Of 59 such cases, potentially half of the reported events are related to lack of efficacy. The MAH is requested to provide a more formal analysis of these cases including vaccination schedules, specifics of transition, types of infections, serotypes identified.
4) Neurological events in subjects receiving Prevenar 13 concomitantly with hexavalent vaccines. Following a inquiry at the October Pharmacovigilance Working Party regarding a potential increase in the incidence of neurological reactions with coadminstered vaccines noted in a national vaccination program in IT, the MAH is requested to provide a cumulative review of neurological reactions in those cases who were reported to have received Prevenar 13 concomitantly with hexavalent vaccine.
Mam wrazenie, ze w Polsce jakby wieksza panika z tego powodu. Takie przypadki sa bardzo wygodne, zeby usprawiedliwic przymusowosc szczepien w ogole, nie tylko na odre. Ale nie bede spekulowac.
Maciejka - i jakie wnioski z dotychczasowych badań? Można to badanie gdzieś monitorować?
http://mumsfromlondon.com/article/list-lekarki-w-sprawie-szczepień
Witam! Chciałam tylko w kilku słowach podziękować za artykuł o szczepieniach. Mało kto ma odwagę otwarcie mówić o faktach w czasach tak wielkiej kampanii antyszczepionkowej.
Jestem lekarzem pediatrą. Przestałam udzielać się w tym temacie w internecie jakiś czas temu, bo nic nie udało mi się osiągnąć. Lekarzy się już nie słucha. Obraża się nas i podejrzewa o siedzenie w kieszeni korporacji farmaceutycznych. Tolerowałam rodziców dzieci nieszczepionych w swojej praktyce przez 2 lata aż do piątku 21.03.2014 kiedy to w poczekalni w mojej praktyce usiadły koło siebie z córkami dwie mamy - dwuletniej Oli (mama podjęła decyzję o jej nieszczepieniu zaraz po urodzeniu) oraz trzytygodniowa Zuza (miała za sobą dopiero szczepionkę przeciw gruźlicy i WZW B - standard w pierwszej dobie życia).
Ola miała silny kaszel, więc mama przyszła po zwolnienie na jej opiekę, a że bardzo jej się spieszyło nie umówiła się w godzinach przyjęć dzieci chorych tylko po prostu usiadła w poczekalni. Zuza przyszła na swoją pierwszą wizytę w mojej praktyce. 11 dni później Zuza leżała już w szpitalu z ciężką niewydolnością oddechową w przebiegu krztuśca, choroby na którą nie zdążyła się jeszcze zaszczepić, a którą Ola sprezentowała jej w mojej poczekalni.
Dla Oli to był zwykły, choć męczący kaszel, dla Zuzi -noworodka - to było bliskie spotkanie ze śmiercią. Od tego czasu sukcesywnie wycofuję ze swojej bazy pacjentów, których rodzice podjęli decyzję o NIE szczepieniu. Zapraszam ich na rozmowę, podejmuję ostatnią próbę zmiany ich decyzji, po czym zachęcam do zmiany lekarza. Decyzja o nieszczepieniu owszem zależy od rodziców, ale nie mają oni bladego pojęcia, że ich chore dziecko jest chodzącym mordercą noworodków, dzieci przewlekle leczonych immunosupresyjnie, urodzonych z niedoborami odporności i wielu innych. Wszystkie te dzieci siedzą w mojej poczekalni. Ich życie jest ważniejsze od tego, co kto przeczytał w internecie lub usłyszał od koleżanki.
Cieszy mnie to, że słychać w internecie jeszcze głos rozsądku i mam nadzieję, że ta szalona moda na nieszczepienie w końcu się skończy, z jak najmniejszą liczbą ofiar śmiertelnych. Pozdrawiam
Term reference:
a uważasz ze w porządku jest,ze za nas system decyduje jaka konkretnie szczepionka mam zaszczepić swoje dziecko?
ze wcześniak,tylko dlatego ze przekroczył 2 kg ma miec normalny kalendarz?
To jest normalne?!
Edit - teoretycznie obowiązek szczepień jest ale nikt nikogo przymusowo nie doprowadza silą na szczepienia, największa niedogodność to wymiana korespondencji z organami administracji
bowiem z dostępnych na rynku światowy masz w Polsce w przypadku odry TYLKO MMR,a sa inne na świecie.
moja Matylda (córa nr 3), urodzona w 37tc z wrodzonym zapaleniem płuc, problemami z oddychaniem, pierwszą dobę spędziła na cpap-ie, na dwóch antybiotykach
została w pierwszej dobie zaszczepiona - bez mojej zgody, a o tym, że została zaszczepiona dowiedziałam się z karty wypisowej
system jaki jest, każdy widzi
p.s. jak pewnie większość wie Tylda ma opóźnienie mowy, intensywnie od 2 lat pracujemy z neurologopedami - w poradni, i w przedszkolu, postęp oczywiście jest i to spory, ale... we wrześniu idzie do zerówki (przedszkolnej), a w tej chwili mówi jak3-3,5 latka - nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, ale... takim działaniem lekarze z pewnością nie budują zaufania
No i jak @beabea , nie przeraza Cie to, co producent napisal o swojej szczepionce (a to dopiero poczatek jej nieporzadanych efektow)?
Daruj sobie protekcjonalny ton bo jest nie na miejscu. Wysiłek, o którym wspominasz wykonałam nie raz i nie drugi.
Tylko jak to się ma do opisanego przeze mnie faktu, że w argumentacji zwolenników szczepień jest dużo ogólników i/lub emocjonalnej manipulacji a mało konkretów?
Poza tym: "prawo wyboru". Przecież tak czy siak wybiera się spośród szczepionek, które ktoś wyprodukował i wypuścił na rynek. Jak więc pogodzić do z podejściem mówiącym, że koncerny robią to dla kasy (a niby w jakim innym celu?) i mogą przekupić każdego robiącego badanie? Nawet jeśli jest wybór, to i tak każda szczepionka jest podejrzana. Kolejny argument: w różnych krajach są różne harmonogramy szczepień. A dlaczego te inne miałyby być lepsze?
Co do wcześniaków, dzieci z problemami itd. - dla mnie logiczne jest, że po to idzie się do lekarza, a nie szczepi tylko wg harmonogramu, żeby ten lekarz ocenił i właściwie dobrał albo odradził wręcz szczepienie (przecież nawet ulotki mówią o przypadkach,kiedy należy zrezygnować). Nie wiem, jaki ten straszny system tu wpływ. Przecież to kwestia trafienia na dobrego fachowca...
"
(...) Polecam też zajrzeć na stronę WHO, która pokazuje zachorowania na choroby zakaźne w różnych krajach: (http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/countryprofileselect.cfm ). Jak łatwo zauważyć, w krajach UE, które NIE mają obowiązkowych szczepień, liczba tych chorób jest na ogół mniejsza niż w krajach o populacji silnie wyszczepionej (takich jak Polska, z wyjątkami), co nasuwa pytanie, czy aby masowe szczepienia nie rozprzestrzeniają pewnych chorób zakaźnych. W najlepszym razie, może to wskazywać na niską skuteczność szczepień „ochronnych”. Zadziwiająco mała liczba zachorowań w wielu krajach, w których szczepienia NIE są obowiązkowe sugeruje, że drogą do zmniejszenia liczby zachorowań (o co podobno walczy Sanepid) jest zniesienie obowiązkowości szczepień. Będzie to taniej dla budżetu państwa, bezpieczniej dla dzieci, ich rodziców i całego społeczeństwa. Miejmy nadzieję, że Pani minister Kopacz, która raz uratowała Polaków od kalectwa i zgonów spowodowanych „pandemiczną” szczepionką grypy A H1N1, również tym razem stanie po stronie polskich rodziców i dzieci (w odpowiedzi na petycję rodziców), i ukróci samowolę Sanepidu, który de facto łamie polskie prawo wymuszając szczepienia. Będzie to dowodem, że Polska jest naprawdę demokratycznym krajem, bo nie ma większej wolności niż wolność do decydowania o własnym zdrowiu i życiu. "
Ach ta mityczna poszczepienna odporność zbiorowiskowa. 90% populacji powinno być wyszczepione, po to, żeby chronić te pozostałe kilka procent, które zaszczepione nie jest (jeszcze, lub z powodu przeciwwskazań do szczepienia).
No to przyjrzyjmy się na przykład naszej zabójczej odrze.
W Polsce szczepi się na nią bodajże od 1974 roku. Obecnie wyszczepialność wynosi ok 95-96%. Ale w pierwszych latach nie przekraczała 30-40% (to wg. PZH). Nic to, dla uproszczenia załóżmy, że od początku sięgała pożądanych 90%.
To teraz rzut oka na strukturę ludności:
ok. 18% w wieku 0-18 lat
ok. 40% w wieku 18-44 (czyli interesujący nas przedział objęty szczepieniem)
ok. 42% - reszta
Co zatem widzą me zdumione oczy? Maksymalny odsetek osób posiadających odporność poszczepienną wynosi mniej niż 60%. Czyli zgodnie z teorią, którą tłuką mnie po głowie specjaliści od szczepień - odporności zbiorowiskowej NIE MA.
A nie ruszyliśmy nawet jeszcze tematu zanikania odporności poszczepiennej (10-15 lat w najlepszym wypadku). Czyli rzeczywista liczba uodpornionych jest sporo mniejsza - ale dokładnie nie wiadomo jaka.
I dochodzimy do punktu, którym jak mi ktoś mówi, że moje niezaszczepione MMR-em dziecko stanowi zagrożenie dla innych, bo wyłamuję się z mitycznej odporności zbiorowiskowej - to mi od razu ciśnienie skacze.
Ale to nieszczepione dzieci (których jest nota bene promil) są mordercami a ich rodzice samolubnymi szaleńcami, których należy karać finansowo i fizycznie...
Ale uważam, że osoby i instytucje propagujące szczepienia, hmmmm.... - w najlepszym wypadku nie mówią całej prawdy. A to sprawia, że nie mam ochoty im w ciemno ufać.
jest tam np pytanie
- czy dziecko jest dziś chore?
ja zwykle nie odpowiadam na to pytanie...albo odpowiadam "nie wiem" ( w sumie od tego lekarz jest by sprawdził i wziął za to odpowiedzialność)
ale raz odpowiedziałam "dziecko jest osłabione po chorobie"
i ku mojemu zdziwieniu pani doktor zapytała : " Czyli wolałaby pani dziś nie szczepić?"
no i odłożyliśmy szczepienie na inny czas
pomyliłam wątki
Generalnie optuję za tym, żeby dzieci szczepić. Zarazem jednak twierdzę, iż nie należy popadać w przesadę - tzn. szczepić jedynie przeciw naprawdę poważnym chorobom: WZW typu B, gruźlica, polio; resztę można sobie spokojnie odpuścić.
Szczepionki niosą ze sobą jednak ryzyko powikłań, na moje rozeznanie - w przypadku odry, różyczki, większe, aniżeli sama choroba.
Teraz, dodatkowo, mam widoczny przykład, iż szczepionka przeciw różyczce okazała się bez sensu.
***
Ja sama na ospę wietrzną chorowałam aż trzy razy - raz w dzieciństwie, dwa razy jako osoba dorosła.