Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
500 zł na każde dziecko
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Mnóstwo. Właśnie dlatego jest taka drożyzna (prywaciarze nie mogą sobie pozwolić na nieograniczoną drożyznę, bo konkurencja nie śpi, a klient, licząc swoje prywatne pieniądze, też nie kupi, jeśli będzie zbyt drogo). Nikt się nie przejmuje, bo to przecież państwowe pieniądze, czyli niczyje. Dlatego właśnie ta dyskusja przypomina dyskusję dwóch łosi, dlaczego jest tak mokro i co zrobić, żeby było sucho, i kiedy wreszcie rząd zrobi coś, żeby było sucho. Tymczasem jest mokro, bo te łosie mieszkają na bagnie i nic się nie da na to poradzić, a jedynym sposobem na zmianę jest opuścić bagno. Jeśli dożyjemy, a forum przetrwa, to za kilkadziesiąt lat powstanie kolejny wątek na tym forum: dlaczego jest tak źle w służbie zdrowia. Bez prawdziwej zmiany nic się nie zmieni. No ale najważniejsze, że ideowo jest w porządku i że jak ktoś umiera albo nie może dotrzeć do lekarza i poważnie choruje teraz, to umiera w pełni ubezpieczony i formalnie opieka mu przysługuje, więc jest gites. Dopiero gdyby umarł bez tego formalnego ubezpieczenia, to byłoby źle i to by była podłość. Najbardziej zabawne jest, jak niektórzy opisują ewidentne patologie systemu (płaci się składkę, w związku z którą przysługuje wstęp do ZOO, ale żeby tam wejść, trzeba prywatnie poznać strażnika, który wpuszcza, i dopiero sute opłacenie tego strażnika, który, nawiasem mówiąc, ciągle narzeka na zarobki, daje rzeczywistą możliwość wizyty w ZOO), dorzucając "oczywiście, to normalne". Poza tym jednak system działa świetnie i w ogóle. Gaudeamus igitur.
Mnie ta dyskusja raczej przypomina dyskusje w stylu: tyle pieniędzy idzie na drogi a i tak wszędzie dziury a przez pcim nigdy nie jechałam po co mam płacić za remont drogi u nich; no jakbyśmy nie płacili podatków to tyle byśmy zaoszczędzi że z sąsiadami byśmy zrobili ściepę i wybudowali sobie obwodnicę jak ta lala.
Nikt nie twierdzi że nfz jest spoko ani że drogi są super, każdy wie że jedno i drugie potrzebuje rewolucyjnych reform, tylko rezygnacja ze składek na takie cele żeby wykonywać to wszystko własnym sumptem może nas bardzo rozczarować
A jakchż to rewolucyjnych reform? Np. zastąpienia NFZ przez system Kas Chorych? A może jedną ogólnopolską Kasą Chorych? Czy może zastąpienia NFZ przez KFZ (Krajowy Fundusz Zdrowia), SFZ (Społeczny Fundusz Zdrowia) lub PFZ (Polski Fundusz Zdrowia). To jest taka sama zmiana jak w wierszyku: "A to było tak: bociana dziobał szpak. A potem była zmiana: szpak dziobał bociana". A może chodzi o podwyższenie składek? Zapewniam Was, że nie ma takich pieniędzy, których by wystarczyło na pokrycie wszelkich procedur leczenia dla wszystkich. A może od razu zadecydować, że pracodawca przelewa 100% przysługującego wynagrodzenia na specjalny fundusz, a potem Krajowy System Dystrybucyjny przyznaje ludziom prawo do pokarmów, odzieży, leków etc.? Każdemu według potrzeb, ale oczywiście, o tym, jakie kto ma potrzeby zadecyduje tenże system dystrybucyjny. No bo właściwie dlaczego nie?
Jeśli chodzi zaś o drogi, to jest to przykład kompletnie nietrafiony. Drogi są rodzajem dobra wspólnego (co nie znaczy, że ich budowy czy nawet administracji nimi nie można zlecać osobom prywatnym i przecież to się robi, choć, niestety, nieudolnie). Zdrowie każdy ma swoje własne i to na nim spoczywa odpowiedzialność za to zdrowie. Nie ma wspólnego zdrowia, podobnie jak nie ma wielkiego wspólnego żołądka i wspólnej dystrybucji żywności. Cóż, powiadają, że najtrudniej jest zmienić paradygmat.
@Joanna i Bronisław to jak będzie?
Koszt dentysty to np. Mój małżonek poszedł wyrywać zęba i zapłacił 400 chf za wyrwanie. Porównywalnie 200 chf to tygodniowe wyzywienie naszej całej rodziny. Dzieci mają taniej, ale to jakieś 200 chf za plombowanie mleczaków. Dlatego ludzie jeżdżą do Polski, Rumunii i na Węgry leczyć zęby prywatnie.
A czy w to w USA nie są ubezpieczenia dobrowolne? Nie słyszałam zachwytów.
Cóż, normalnie takimi sprawami (ludzi ubogich etc.) zajmują się prywatnie Kościół i ludzie wrażliwego serca, którzy wspomagają potrzebujących. Jako że państwo udaje, że ogarnia wszystko, równocześnie zabierając ludziom gros dochodów, to ludzie przestają się poczuwać do odpowiedzialności za innych (rodzi to w sumie logiczne myślenie: "dlaczego ja mam komuś pomagać? Od tego jest państwo"). W każdym razie nie jest to żaden argument, bo istotą kwestii jest: "jakim prawem państwo zmusza człowieka do hazardu? jakim prawem ingeruje w tak prywatną sprawę jak zdrowie?".
Prawdą jest też, że nie ma systemu, który zagwarantowałby wszystko każdemu. Są ludzie mieszkający na tyle daleko, że w nagłym przypadku karetka nie dojedzie na czas i cóż zrobić? Zakazać ludziom osiedlania się w odległości powyżej 5 km od stacji pogotowia? A jeśli pojawi się wstrząs anafilaktyczny w górach albo w środku lasu? Lepiej podejść odpowiedzialnie i zaopatrzyć się w ampułkostrzykawkę z adrenaliną niż liczyć na ambulans, czy to państwowy, czy to prywatny. Ubezpieczenia stępiają jednak tę odpowiedzialność i czujność na zasadzie: "jakoś to będzie, przecież mam ubezpieczenie".
Istnieje również inne niebezpieczeństwo państwowego systemu ubezpieczeń. Słyszałem, że w Holandii był on jednym z głównych zainteresowanych depenalizacji eutanazji. No cóż, skoro nie starcza pieniędzy na leczenie wszystkich, to część niech jak najszybciej wyniesie się z tego świata, a może wtedy starczy przynajmniej dla niektórych. Wyliczono, że opieka nad człowiekiem starszym w jego ostatnich sześciu miesiącach życia kosztuje więcej niż jego leczenie przez całe pozostałe życie, a nigdy nie będzie takiej składki, która wystarczyłaby na wszystko.
Producentów sprzętu medycznego i leków mało to obchodzi.
Błędnym jest zrównanie pakietów medycznych (te wszystkie Luxmedy itp) z leczeniem w pełni prywatnym.
Ceny niektórych zabiegów mozna zobaczyć na stronach prywatnych lecznic
Jak ktoś dużo choruje to sobie zmniejsza franszyze. Koszt takiej w ktorej ubezpieczyciel pokrywa powyżej 300 chf rocznie to jakies 350 chf miesięcznie. Do zniesienia przy zarobkach 6000 chf. W sytuacjach kiedy nie stać Cię na ubezpieczenie doplacaja jakąś część wladze kantonalne. Nam doplacali tylko dlatego ze mielismy duzo dzieci i mniej niz norma na lebka 80% dla doroslych i po 40% za dzieci.
My mamy jakis średniej jakości pakiet, ani nie podstawowy, ani nie super extra i za dorosłego jest to coś około 500€, za dziecko 250€. Tak pi razy oko, bo nie zajmuje się finansami w rodzinie.
Ale za takie pieniądze jest bardzo dobra opieka medyczna.
Ta kwota jednak od ktorej co przysluguje czesto.sie zmienia, sa reformy, ciagle zmiany i tak naprawde nie da sie jasno powwiedziec co komu przysluguje. Kazdy przypadek jest inny.
Rzad szkocki jest bardziej rozrzutny. Lokalnie wprowadzane sa rozne pomysly: a to baby box na wzot finski, ktory juz objal Szkocje (uk dawno nie daje becikowego), a to podpaski dla biednych kobiet a to mowia o jakims dochodzie gwarantowanym.
Ale zeby bylo bardziej rozrzutnie.w toaletach szpitali i przychodni leza do wziecia prezerwatywy. Oczywiscie cala antykoncepcja dla kazdego za.darmo. ponoc 50% recept to antykoncepcja.
Wprowadzanie progów dochodowych było by głupotą, bo na obsługę programu należało by dołożyć niemało kasy.
Dobrze by było, aby państwo potrafiło tak ten program ogarnąć, żeby móc dodatek wypłacać na wszystkie dzieci; co najmniej 30 proc. zaoszczędzono by na pracy urzędników.
W całej UE są wysokie podatki, w niektórych krajach nawet wyższe niż w Polsce. I tego już raczej się nie zmieni. Tym bardziej, że z powodu Brexitu trzeba będzie odprowadzać wyższy haracz do Brukseli.
W latach 1970-1989, tak się właśnie mieszkania zdobywało; prawie wszyscy moi znajomi w ten sposób mieszkania dostali. Inną sprawą jest to, że niektórzy musieli czekać ponad 10 lat, a do tego czasu mieszkali przy rodzicach. Mało kto decydował się na wynajem, bo samodzielnych mieszkań pod wynajem praktycznie nie było. Można było wynająć co najwyżej pokój u kogoś. Jednak po transformacji, to już zrobiła się kicha - książeczki mieszkaniowe można było sobie w ramki oprawić i nad łóżkiem powiesić.
Gdy w roku 1984 okazało się, że wyjeżdżamy na stałe z Polski, to po prostu wyniosłam wszystkie graty z mieszkania i ustawiłam pod blokiem - śródmieście Szczecina.
Sprzedałam wszystko w ciągu kilku godzin, nawet lekko poplamioną kanapę.
W Niemczech zdecydowana większość pracobiorców jest ubezpieczona w Kasach Chorych, niektórzy wybrali jeszcze dopłatę dodatkowo do prywatnego, ale do tego trzeba było być stosunkowo młodym i nie mieć choroby przewlekłej.
Ja wiem jedno - gdyby nie ubezpieczenie społeczne, to mój Zenek już by nie żył, bo na leczenie prywatnie nie było by nas stać. Jego pobyty w szpitalu (te ciągłe operacje, a następnie chemia) kosztowały już coś ok. 800 tys. euro /cenny jest
Składka na ubezpieczenie zdrowotne w Kasie Chorych wynosi ok. 18 proc. miesięcznie od brutto. Połowę płaci pracownik, a połowę pracodawca.
Natomiast co do prywatnych ubezpieczeń, to: po pierwsze należy mieć odpowiednio wysokie dochody. Po drugie - być młodym i zdrowym, bo inaczej stawka ubezpieczenia była by bardzo wysoka. Po trzecie - wysokość składki rośnie wraz z wiekiem i ilością chorób. Moja znajoma, obecnie emerytowana lekarka płaci składkę ubezpieczenia prywatnego prawie 40 proc. swojej emerytury.
Należy bowiem mieć na uwadze, że każdy ubezpieczyciel prywatny jest przede wszystkim nastawiony na osiągnięcie wysokich zysków. Nie ma zmiłuj się, otrzymasz jeżeli zapłacisz.