Jaki macie stosunek?

Beta

M_Monia powiedział(a):

Zamierzam coś wplacac

Namawiam na przykład na

https://www.pah.org.pl/sos-granica/

Twoja kasa, rób co chcesz. Zastanów się tylko czemu chcesz aby ci ludzie byli nadal w lesie. To jest wg Ciebie pomoc? 

Karolinka

Mamy w Polsce ośrodki dla cudzoziemców, zwykle potrzeba tam przyborów plastycznych dla dzieci, maskotek itd
podzwoń, popytaj, realnie bardzo pomożesz

Karolinka

Jeszcze dopiszę bo wątek na ogólnej i nie chciałabym być żle zrozumiana, dzieci mają dostęp do przyborów, korzystają z nich, finansuje to nasze państwo, ale  to nie są spore ilości, ot tyle ile potrzeba, aby zaspokoić podstawowe potrzeby szkolne. Jednak przyjeżdżają nie znając wielu rzeczy. Pozostaje czas wolny i tutaj warto ich wspomóc

Turturek

Berenika powiedział(a):

(...) ale te historie, które publikują różne media....
 

Bo tak wyglądają teraz redakcje:

Beta

M_Monia powiedział(a):

Po pierwsze bez względu na politykę chodzi o to zeby zaden człowiek który nielegalnie przekroczyl granice nie ucierpiał na terenie Polski. Na razie tu są i jeszcze niestety będą. To jest pomoc na ten czas. 

Nie chce, ale co proponujesz? 

Na stronie jest wyraźnie na co pójdą Twoje pieniądze 

Zakupiona pomoc rzeczowa jest przekazywana organizacjom i instytucjom działającym na miejscu, które pomagają osobom zagrożonym zawróceniem na granicę i noclegiem w lesie.

Nie rozumiesz, że w ten sposób wspierasz przemytników?

"Zagrożeni zawróceniem na granicę" są  wyłącznie dlatego, że ich interesuje tylko nielegalne przekroczenie naszej granicy. A Ty wpłatami jasno pokazujesz, że ich popierasz.

Karolinka

Podsumowanie znajomego żołnierza, trochę prześmiewczo, ale ukazuje manipulację i idiotyzm

Zróbmy małe podsumowanie:

- Najpierw był kot z Afganistanu. Szedł za uchodźcami krok w krok. Doszedł aż do Usnarza Górnego. Dosyć wypasiony

- potem była umierająca pani Gul, matka piątki dzieci w Usnarzu Górnym. Umierała przez wiele dni aż w końcu wyzdrowiała. Pani Gul nikt nie widział. Ani jej dzieci. Przez wiele dni opowiadała o niej fundacja Ocalenie.

- Potem mieliśmy szereg podobnych opowieści dziwnej treści, kolportowanych przez aktywistów w mediach społecznościowych, których jedną wspólną cechą było, że są całkowicie nieweryfikowalne oraz brzmią mało prawdopodobnie. Rozpalały jednak emocje i powodowały wykwity histerii wśród ludu o poglądach typu "refugees welcome"

- potem była kobieta ciężarna, którą polscy żołnierze przerzucili przez dwumetrowe ogrodzenie

- ostatnio mieliśmy dziecko, które umarło na Białorusi. Zaświadczyła o tym matka zatrzymana w Polsce. Na pytanie gdzie i kiedy to się stało, nie potrafiła odpowiedzieć

- wreszcie mamy amatora morsowania, który pobił rekord świata w pływaniu w lodowatej rzece - 6 dni płynął, w nocy odpoczywał i ładował telefon światłem księżyca. Chciał dopłynąć do Gdańska, ale po drodze mógłby zatruć się ściekami z Czajk

Zuzapola

A takie bajki opowiada pani z fundacji, jeśli w to naprawdę wierzy, to za samą jej głupotę nie dałabym jej pieniędzy do ręki.

joanna_1991

Karolinka powiedział(a):

Podsumowanie znajomego żołnierza, 

- wreszcie mamy amatora morsowania, który pobił rekord świata w pływaniu w lodowatej rzece - 6 dni płynął, w nocy odpoczywał i ładował telefon światłem księżyca. Chciał dopłynąć do Gdańska, ale po drodze mógłby zatruć się ściekami z Czajk

Czy to jest nawiązanie do tego 19-letniego Syryjczyka, którego pochowali Tatarzy?

Pioszo54

joanna_1991 powiedział(a):

Karolinka powiedział(a):

Podsumowanie znajomego żołnierza, 

- wreszcie mamy amatora morsowania, który pobił rekord świata w pływaniu w lodowatej rzece - 6 dni płynął, w nocy odpoczywał i ładował telefon światłem księżyca. Chciał dopłynąć do Gdańska, ale po drodze mógłby zatruć się ściekami z Czajk

Czy to jest nawiązanie do tego 19-letniego Syryjczyka, którego pochowali Tatarzy?

nie

https://twitter.com/i/status/1463080377615060994

Klarcia

M_Monia powiedział(a):

Mam nadzieję ze to klamstwa

Zawsze jeśli jest kobieta trzeba zrobić założenie ze może być w ciazy

Mężczyzn też tak nie powinno się traktowac

Jeżeli dobrze pamiętam, to była Afrykanka. Cały artykuł šmierdział fake.

Klarcia

M_Monia powiedział(a):

Poza tym ci którzy nielegalnie przekroczą granicę i zostaną złapani są przepychani na stronę Białorusi. Tak jest cały czas. 

Monia, nie czytaj artykułów w tych szmatławcach, wyraźnie Ci szkodzą. 

Beta

Uważasz, że to wina Polaków, że umarli?

Karolinka

@M_Monia
Ale jak zginęli, kto ich zabił? A skąd wiesz ile w rzeczywistości?

Na ich wybory nikt nie miał wpływu

Zuzapola

Dlatego nie wpuszczali do Australii, żeby co miesiąc setki ludzi się nie topiło... Kiedy migranci zobaczą, że jest pomoc w przedostaniu się do Polski i dalej do Niemiec, to będzie coraz więcej osób próbować i ginąć przy tych próbach.

Pioszo54

pomoc nie jest magiczną różdżką
trzeba powziąć wiedzę, komu pomóc
i gdzie

nie można też ludzi przymuszać do przyjęcia pomocy

malagala

@M_Monia problem jest taki, ze tzw. wartość polityczna czyli ochrona granic, ma dla nas wartość humanitarna

Pioszo54

M_Monia powiedział(a):

Właśnie o to chodzi. Dlatego jest to tak trudny temat.

Mimo tego co dla nas Polaków jest ważne i mimo obrony granicy, trzeba byc człowiekiem. Każda smierc obróci się też przeciwko nam. Uważam ze pomoc medyczna i jedzenie po polskiej stronie powinna być najwyższej jakości. To my mamy wyszukiwać tych którym potrzebna jest ta pomoc. Ci ludzie potrzebują jej tu i teraz. 

to leć do lasu szukać!

po co tu jeszcze klepiesz w klawiaturę po próżnicy?
ludzie w lesie cierpią!

malagala

M_Monia powiedział(a):

Właśnie o to chodzi. Dlatego jest to tak trudny temat.

Mimo tego co dla nas Polaków jest ważne i mimo obrony granicy, trzeba byc człowiekiem. Każda smierc obróci się też przeciwko nam. Uważam ze pomoc medyczna i jedzenie po polskiej stronie powinna być najwyższej jakości. To my mamy wyszukiwać tych którym potrzebna jest ta pomoc. Ci ludzie potrzebują jej tu i teraz. 

Nie rozumiesz. Destabilizacja sytuacji na naszej granicy to potencjalne zagrożenie humanitarne dla milionów ludzi. Ludzie dlatego bronią granic, ze nierobienie tego grozi katastrofa humanitarna w ich własnym kraju
tu i teraz wiele osób potrzebuje schronienia, odzienia, pomocy medycznej. W promieniu kilku kilometrów od domu masz takich ludzi. Nie musisz jechać na granice

Turturek

M_Monia powiedział(a):

Bardzo mi wszystko szkoszi

Po stronie Polskiej oficjalnie smuerc poniosło 9 migrantów. W rzeczywistości pewnie wiecej. 

Jeżeli ktoś się ukrywa przed ludźmi w lesie i na własne życzenie umiera, chociaż miał dużo innych możliwości, to nie ma znaczenia po której stronie umarli, bo wina lezy tylko i wyłącznie po stronie denatów.

SG nie jest jasnowidzem i nie daje rady wszystkich uratować. Ale mimo wszystko sporo się udaje. Każdy dostaje jedzenie i pomoc medyczną. I zawsze może prosić o azyl w Polsce. A skoro nie chce, to zostaje odprowadzany do granicy.

Karolinka

@M_Monia

Jaki azyl w Polsce? To jest mało realne, bo my ich nie chcemy i utrudniamy. Być może oni też nie chcą ale nawet jakby chcieli to my nie chcemy. 

to jest kłamstwo, bo Ci co chcą już są w ośrodkach 

Turturek

M_Monia powiedział(a):

Znaczy ze coś się zmieniło. 

Nic się nie zmieniło, tylko media piszą nieprawdę. Cały czas osoby chętne do pozostania w Polsce kierowane są do ośrodków, a pozostali poza granicę.

Edit:

https://wiadomosci.wp.pl/kryzys-na-granicy-ponad-polowa-migrantow-nie-zlozyla-wniosku-o-azyl-6689165111446176a

Zuzapola

Dziennikarz CNN w reportażu z Białorusi też podawał, że polski pogranicznik informował migrantów o możliwości złożenia papierów, to kłamstwa, że było inaczej, to propaganda Łukaszenki.

Agmar

Jak nieoficjalnie dowiedziała się Gazeta Lubuska w ośrodku trwały przygotowania do odesłania do Iraku grupy kilkudziesięciu mężczyzn, którzy nie spełnili warunków potrzebnych do uzyskania prawa pobytu. Prawdopodobnie mogło to być przyczyną wszczęcia buntu przez część migrantów. Wcześniej zdarzały się napięcia związane z brakiem wystarczającej ilości stanowisk z dostępem do internetu oraz opóźnionych dostaw papierosów.
https://polskatimes.pl/migranci-z-osrodka-dla-uchodzcow-w-wedrzynie-probowali-sforsowac-ogrodzenie-byli-agresywni-krzyczeli-freedom-na-miejsce-wezwano/ar/c1-15921527

Karolinka

@Agmar to tak będzie
i jeszcze gorzej, jak się zaczną tarcia z miejscowymi

Agmar

M_Monia powiedział(a):

To zadne kłamstwo, ze nie tak latwo o azyl w Polsce. Dlatego też wszczęli bunt.
A co było wczesniej
Przegłosowana ustawa wywozkowa. 

https://oko.press/senat-przeglosowal-ustawe-wywozkowa/

Oczywiście że nie tak łatwo uzyskać azyl w Polsce dla kogoś kto tego azylu nie chce. Oni nie robili buntu bo chcieli zostać w Polsce, oni nie chcieli wracac do Iraku, tak blisko Dojczraju a tu kurna Polacy przeszkadzaja

Klarcia

M_Monia powiedział(a):

To zadne kłamstwo, ze nie tak latwo o azyl w Polsce. Dlatego też wszczęli bunt.
A co było wczesniej
Przegłosowana ustawa wywozkowa. 

https://oko.press/senat-przeglosowal-ustawe-wywozkowa/

Monia, weź sobie kilku do domu i nie pierdziel. Mają w tym ośrodku lepsze warunki, aniżeli większość ludzi tutaj, na forum.
Jest klar, że należy ich deportować,  wkurza tylko, że to na koszt nas wszystkich.

Klarcia

Oni nie chcą być w Polsce, chcą do Niemiec. A Polska nie może im tego umożliwić, bo zostanie wyrzucona że strefy Schengen. 

Agmar

M_Monia powiedział(a):

Wiadomo ze nie chcieli azylu w Polsce? 

A czy uważasz że osoby które robią spięcia z powodu tego że słaby internet czy opóźniona dostawa papierosów chca do Polski gdzie trzeba zapieprzac od rana do wieczora żeby ledwo wiązać koniec z końcem? 

Klarcia

Chroni bo musi.
Inaczej granica  strefy Schengen przesunie się na Odrę.
Nie martw się,  nowy niemiecki rząd będzie brał muzułmanów,  ale nie nielegalnych "turystow".

Agmar

M_Monia powiedział(a):

Klarcia powiedział(a):

Oni nie chcą być w Polsce, chcą do Niemiec. A Polska nie może im tego umożliwić, bo zostanie wyrzucona że strefy Schengen. 

Pewnie tak. Ale lepszy azyl w Polsce niż powrót do kraju ojczystego. Zawsze mogliby później starać się o azyl w Niemczech 

 No właśnie jeśli by dostali azyl w Polsce już nie mogą go dostać nigdzie indziej  dlatego azylu w Polsce nie chcą