Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Czy NPR jest zachętą do eutanazji?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
jaki tam z Ciebie czarny charakter...
a apropos niedowiarstwa i grzechu: ja np. ten etap przerabiałam (wiara w NPR). Potem zaczęłam mieć wątpliwości (patrz Carlo Carretto wyżej). Potem zaczęłam widzieć własne niedowiarstwo i grzech. A potem zaczęłam z nim walczyć- głównie przez modlitwę zresztą. No i tak to trwa... A ponieważ u Ciebie widze etap 1-NPR, no to na podstawie własnego doświadczenia twierdzę, że jak objawy identyczne,to i choroba ta sama...
Pieprzysz - zajmij się żoną. I nikt Cię tu nie zapraszał.:devil:
Problemem jest taka postawa, że ludzie nadużywają NPR, robią sobie z tego filozofię życia. Efektem jest zbyt mała dzietność społeczeństwa, w związku z tym może kiedyś dojść do legalizacji eutanazji.Bo ja nie chciałabym dożyć czasów, w których moje dzieci i wnuki nie będą mogły urodzić i utrzymać własnego potomstwa bo będą miały zbyt wielu zniedołężniałych starców na głowie.
Na szczęście są jeszcze takie osoby jak Małgorzata i paru innych tutaj,którzy nadrabiają za resztę. Dają światu, naszej Europie i kochanej Polsce nowych obywateli, poświęcają im swoje zdrowie, czas i pracę.
Ja mam jednak wrażenie, że to piewcy NPRu stają na stanowisku "przekonania o sile własnej wiary i własnej doskonałości i o niedowiarstwu i grzechu całej reszty". Takie podejście zaprezentowałeś pisząc o niestosujących NPR: "faryzeusze".
Świeżego powietrza tu w bród bo to ciemnogród, zaścianek i wiocha jest.
"ale oni dalej stosują antykoncepcję tylko pod postacią NPR - jak grzeszyli tak grzeszą dalej więc z czego tu się cieszyć??? "
Np. z tego, że może nie rozpadnie się ich małżeństwo. Bo wg statystyk małżeństwa stosujące antykoncpecję się rozpadają, a NPRowe prawie w ogóle...
czy to CIę cieszy?"
Czyli zgadzasz się, że NPR w tym wypadku to grzech?
Jeśli chodzi o przykład rudej megi to uważam że powinni się porozumieć z księdzem i dużo się modlić, bo jak dla mnie, głównym problemem jest brak jedności. Ona uważa że nie powinni współżyć ale on o tym nie chce słyszeć. Więc wybierają - w ich mniemaniu mniejsze zło. Podziwiam, że nie chodzą do komunii, bo są tacy co by to olali i stwierdzili, że jak dla nich to nie mają grzechu i wszytko jest ok. A NPRowcy pokroju tych z przykładu chieli też od nas wykres przed ślubem - udało nam się to na szczęście ominąć
Jakie to, kurna, uparte...
Zdrowy rozsądek podpowiada mi, że stanowisko KK nie może być sprzeczne z logiką.
Logika natomiast wskazuje to, co pisałem już w tych dyskusjach:
1. Prokreacja to powoływanie życia.
więc:
2. Wartość prokreacji polega na "tworzeniu" (czy współtworzeniu) życia.
więc:
3. Wartość prokreacji jest "anulowana" tylko wtedy, gdy prokreacja równocześnie prowadzi do zniszczenia życia.
Można a priori powiedzieć, że żadne dokumenty KK nie mogą być sprzeczne z pow. wywodem.
Mateusz, może zaplanujesz jedno, żeby nam poprawić statystyki?
Problem z Tobą jest taki:
1. Nie dowartościowujesz życia biologicznego (tak, wiem, nie negujesz też jego wartości).
2. Opierasz swe argumenty na różnicy między niszczeniem życia a niedopuszczaniem do jego powstania - co nie jest do końca słuszne.
Ad 1.: Użyję argumentu teologicznego - co robię rzadko, wolę naturalistyczne:
Tomasz z Akwinu, w dziele Compendium Theologiae, pisze w ten sposób:
"Otóż ta ostateczna i zupełna forma, mianowicie dusza rozumna, nie zostaje wprowadzona do istnienia z mocy, jaka się znajduje w nasieniu, ale pochodzi od czynnika wyższego.[...]Zatem jeden tylko Bóg wprowadza do istnienia duszę rozumną".
Tak więc, w momencie powstania życia ludzkiego, Bóg "wprowadza do istnienia" duszę rozumną. Dokonuje się coś niezwykłej wagi. I jest to niezależne od tego, jaka będzie "jakość" życia poczętego człowieka, jakie spadną konsekwencje na rodzinę. Doniosłość tego wydarzenia góruje nad wszelkimi aspektami które, według Ciebie, należy brać pod rozwagę przed poczęciem dziecka.
Ad 2: Różnica etyczna między niedopuszczeniem do powstania życia a unicestwieniem życia istnieje i jest ogromna. Nie jest jednak tak, że niedopuszczanie do powstania życia jest całkiem moralnie w porządku.
Argumentacja, że w pewnych okolicznościach lepiej powstrzymać się od prokreacji oznacza po prostu, że w pewnych okolicznościach POWSTANIE ŻYCIA BĘDZIE ZE SOBĄ NIOSŁO WIĘCEJ ZŁA NIŻ DOBRA.
Skoro jednak życie jest tak wielką wartością i darem Boga - jak wielkie musi być zło, które górowałoby nad nim i niwelowało jego wartość?
Na pewno takim złem nie jest niedostatek czy niska jakość życia. Jedynie równoważnym złem może być czyjaś śmierć.
Zresztą - spójrz na to w ten sposób: czy powinieneś tutaj własnie "nawracać" na NPR? Czy w czasie kryzysu demograficznego, kiedy każda para rąk jest ważna, to właśnie wielodzietni nie są najbardziej społecznie przydatni?
Idź lepiej ze swoją misją "na lewo" - do tych, co preferują chemię. Termometr zawsze lepszy niz hormony.
W ogóle wydaje mi się, że problem NPR - owców to mała "grupa docelowa". Bo ateiści nie chcą, wielodzietni nie potrzebują...
Tak powinno raczej być.
Aaaa niechce mi się pisać.
Inni to robią lepiej niż ja
Zresztą czuję się jakbym już skołowaciała, ciągle to samo powtarzać
JaK tylko małżonek powróci przechodzę od teorii do parktyki
może wykonamy trzylatkę??
Ty też już mógłbyś się za tę praktykę wziąść:bigsmile:
Faktem jest , że jej mąż jest taki raczej średniowierzący i białe małżeństwo w ich przypadku z tego co słyszałam nie wchodzi w grę. Ta pani mogła by go wyrzucić z hukiem z łóżka ale to by graniczyło z niewywiązywaniem się z ,,obowiązku".
Moja teściowa też zwolenniczka NPR, krytykuje ostro moją matkę za to że urodziła aż ? 6 dzieci w tym mnie.Bo ona miała zaplanowanych i ,, chcianych" 2.
Faktycznie wniosłeś, w myśl zasady- własne bąki nie śmierdzą.
Jest mi przykro, bo czuje się w kościele jak ktoś kto żyje w niesakramentalnym związku, przerwał ciążę lub zrobił coś potwornego. Tęsknię za Jezusem i za utraconą niewinnością. Może Bóg stworzył mnie jednak do zakonu lub staropanieństwa?
Dzieci robią mi wiochę bo głośno pytają w kościele; Mamo dlaczego nie chcesz iść do komunii? Przecież jesteś taka kochana tylko źli ludzie nie mogą przyjąć Pana Jezusa.Jak one o mnie wielu rzeczy nie wiedzą. Mąż ma do mnie żal , że go unikam.On też nie chce białego małżeństwa.Mam z nim trochę jak Ligia z Winicjuszem.Dodam jeszcze , że bardzo go kocham i nie chcę go ranić.On moją niechęć do tych rzeczy odbiera jako odrzucenie.
Czy mam wybierać między nim a Panem Bogiem ? Czy on pójdzie do piekła? Jeśli tak ( tego absolutnie mu nie życzę ) to chcę mu tam towarzyszyć, żeby nie był sam.
Słyszałam, że on ma prawo się ze mną rozwieść i unieważnić małżeństwo kościelnie i to z ,,mojej winy". Ciekawe czy to prawda.
Ale gdybym miała możliwość normalnego urodzenia i donoszenia nie poprzestałabym na tej czwórce.
dziękuję Ci za świadectwo
:whorship:
:hugging:
Jak ja jej bronię w głupich dyskusjach to oni na to ,, się nie odzywaj bo nie jesteś kobietą" i ,,no wiesz jak możesz to popierać!".Dla mnie to hipokryci.
Nie popieram używania prezerwatyw ( i dlatego mam kłopot z własnym małżeństwem a diabeł tylko czyha , żeby nas skłócić i rozdzielić ) ale jakoś tak mam w duszy wrażenie , że moja znajoma jest lepszą chrześcijanką niż oni.
To raz.
Dwa: ten sakrament nie został stworzony dla aniołów, dla ludzi. Unikając go (jak seksu, o ironio!) sama pozbawiasz sie łaski i płynącej z niej siły.
Mąż ma do mnie żal , że go unikam.
Wybacz, ale ma rację.
On też nie chce białego małżeństwa.Mam z nim trochę jak Ligia z Winicjuszem.Dodam jeszcze , że bardzo go kocham i nie chcę go ranić.On moją niechęć do tych rzeczy odbiera jako odrzucenie.
No, a jak ma odbierać?
Czy mam wybierać między nim a Panem Bogiem ?
Na pewno nie.
A wiesz Mateusz że mojego kolegę to ciocia urodziła bo mama miała wielkie pranie...?
a wystarczyło albo albo
Bynajmniej, Reakcjonista nie pisał o żadnych dokumentach. Pisał o spuściźnie intelektualnej, w której mieści się niestety antynatalistyczne odchylenie u osób zajmujących się teologią rodziny. Afirmujące jedność małżeńską wypowiedzi Soboru i Papieży są absolutnie błędnie odczytywane jako koniec epoki, w której Kościół uważał spłodzenie potomstwa za cel małżeństwa. Takie podejście jest nadużyciem i stawianiem się samemu ponad Magisterium Kościoła.
Gdybyś Mateuszu na poważnie potraktował słowa Pawła VI w encyklice "Humanae Vitae", gdzie pisze o tym, że jedność i płodność małżeńska są nierozerwalnie ze sobą powiązane, to by nie było między nami żadnych kontrowersji.
Jesteście wyrzutem sumienia dla wielu świątobliwych małżeństw w DK.