Pytanie medyczne

powołAnia

@Katarzyna,

Czy hemoglobina 7,4 to bardzo źle?

Dorota

Agnieszka3, a gdzie twoja bratowa sie leczyla. Niestety nie moge znalezc zadnego sensownego endykronologa w trojmiescie

Katarzyna

@powołAnia - jednostki podaj. Bo może być bardzo źle albo tylko trochę źle, w zależności od jednostek.

powołAnia

Nie wiem dokładnie... Podobno norma 12.

Te informacje tak z drugiej ręki... Bo nie za bardzo chcę pytać bezpośrednio: osoba zainteresowana jest przekonana, że miała/ma super profesjonalną opiekę, a Twój poprzedni wpis potwierdził moje przeczucia, że jest wręcz przeciwnie.

Nie wiem więc, czy jesteś coś w stanie powiedzieć, na podstawie takich danych, czyli że hemoglobina 7,4 przy normie 12.

Katarzyna

No, to znaczy, że bardzo źle. Według oficjalnych wytycznych to się kwalifikuje do transfuzji. A jak się czuje ta osoba? Skąd taka anemia? Domyślam się, że to pokrwotoczne jest? Jeśli nie zdecyduje się na transfuzję, to bardzo usilnie bym sugerowała zastrzyki z żelaza i suplementację B12 i kwasu foliowego.

hipolit

@Katarzyno
Ratuj znów Dobra Kobieto!
Ból gardła po jednej stronie, opuchlizna, kłopoty z przelykaniem śliny i mowieniem, widać ze mówienie sprawia ból.
Wszystkie te dolegliwości u dorosłego mężczyzny, wiec cierpienie ogromne
Ale tak serio widać, ze chory
Co podawać żeby zelżało?
Pomóż moja droga, bo chłop chory
Co aptecznego? Co domowego?

MagdaCh

Dorotko,

ale z tachykardią najpierw idzie się do kardiologa.

Miałąm za wysoki puls, położyłam się na dobę na kardiologii, dali mi holtera, zrobili badania krwi, hormonów etc. etc. - czysta tachykardia wyszła, podobno najwyższy notowany puls (średnia dobowa) w historii tego instytutu

Leczyłam się pzrez około rok Bisocardem (gorzej mają Ci, co są uczuleni na ten lek, bo te inne podobno słabiej działąją).

Nigdy nie wróciło.

(co do przyczyn podejrzewam anemię).

MagdaCh

ALe jak mi się po kuracji poprawił komfort życia. Ta tachykardia strasznie męczy fizycznie. Wysoki puls w ogóle skraca życie

Katarzyna

Pokazać laryngologowi warto. Można tymczasem płukać sodą oczyszczoną albo wodą utlenioną dla odkażenia tego chorego gardła. Apteczne też są różne hascosepty, czy inne dentosepty, którymi można płukać. Jednak jeśli dolegliwości są duże, to może warto żeby lekarz zobaczył, co tam się dzieje.

powołAnia

Anemia jest z tego łożyska co to "całe" się urodziło, a potem nagle się okazało, że było "dwupłatowe". Położnica wierzy, że opieka była super.

Z tego co wiem, krew była podana już zaraz po (nie wiem ile jednostek). Dzisiaj jest 3 doba, więc wyniki pewnie z wczoraj. Osoba mdlała kilka razy w pierwszej dobie po porodzie, teraz leży i jest osłabiona.

Katarzyna

@powołAnia - pozostaje mieć nadzieję, że póki ta położnica jest w szpitalu, to będą dbali o te jej anemię. Wesoło to nie wygląda. Nie bardzo widzę sens wyprowadzania jej z błędu, co do profesjonalizmu opieki. Chyba do niczego to nie prowadzi.

Marsjanka

ja mam hashi i niedoczynność

w drugiej ciąży miałam nadciśnienie i wysokie tętno - wszyscy twierdzili że to indukowane ciążą
później okazało się że to niedoczynnością

i od siebie dodam - może radykalnie - ale tsh w ciąży jest kompletnie niemiarodajne (ponieważ jest obniżane przez bhcg)

tylko ft3 i ft4 - już sam rozrzut pomiędzy poziomem jednego i drugiego może nam powiedzieć jakiego rodzaju mamy problem - baaa - wyniki mogą być w "normie" a świadczyć o chorobie

dodatkowo w kwestia wysokiego tętna u mnie - okazało się że mam za niski potas - niby w normie - ale lekarka kazała mi pilnować, żebym miała potas w górnej normie - i się uspokoiło (brałam Kaldyum 2x2t.)
ale to też pochodna hashi

Dorota

Czyli haishi wplywa na poziom potasu? Na zdrowy rozum nie powinnam miec niedoborow, bo nie odzyywiam sie smieciowo. Maz twierdzi ze w ogole sie nie odzywiam, ale to nieprawda.
MagdaCh , jakie mialas srednie dobowe tetno?
Morfologie zawsze mialam w dolnej granicy normy. Guzki mi wyszly okolo siedmiu lat temu, niestety dostep do lekarza endykronolologa jest w pomorskim coraz tgrudniejszy.

Emilia_K

"i od siebie dodam - może radykalnie - ale tsh w ciąży jest kompletnie niemiarodajne (ponieważ jest obniżane przez bhcg)"

Marsjanko, naprawdę tak jest? To znaczy, że jak w ciąży miałam tsh prawie 4, to znaczy, że ono w rzeczywistości było i tak wyższe? Kurde i gin-endo mi powiedziała, że jest ok (bo tuż przed ciąża miałam 1,9) i nie trzeba zbijać, a ja jej uwierzyłam... nosz kurcze.

hipolit

Nie mam w tel podziękowań
Zatem bez kliku pod wpisem
Dziękuję Katarzyno

Katarzyna

@Kmilia_K - tsh w ciąży prawie 4 to zdecydowanie dużo za dużo. To nawet ja wiem ;-)

chabrowa

@Emilia_K

W ciązy - szczególnie w pierwszym trymestrze - tsh powinno być jak najniższe -  do 1.
Takie tsh jak u Ciebie - obowiązkowo trzeba w tym czasie zbijać!

W późniejszych miesiącach widełki się "rozszerzają", ale i tak nie dochodzą do 4.
Zdecydowanie.

Emilia_K

Ja pierdziu...
I gin-endo tego nie wie?
Powiedziała, że zbadamy po I trymestrze i zaczniemy się wtedy martwić.

Marsjanka

tsh to hormon przysadki - im do więcej, tym czytelniejszy sygnał że brakuje hormonów tarczycy

hormon bhgc jest podobny w strukturze do tsh - i organizm ciężarnej ich nie rozróżnia - a ponieważ hormonu łożyskowego cięzarne mają sporo, to przy niedoczynności przysadka "doprodukowuje" dużo mniej tsh

tak więc tsh 4 w ciąży to baaardzoooo dużo

dlatego żeby sprawdzić pracę tarczycy nie badamy hormonu przysadki (TSH)
tylko hormony tarczycy (FT3 i FT4)

dodatkowo - ciąży zapotrzebowanie na hormony tarczycy jest duże
przy niedoczynności - należy badać poziom hormonów co 3-4 tygodnie i odpowiednio podwyższać dawkę
po porodzie obniżamy dawkę stopniowo - dopiero po połogu czyli po ok. 6-8 tyg.

teraz przykład - początek ciąży - w ciągu 3 tygodni z poziomu 40% normy spadłam na ok. 20% (przy czym ostatnie TSH mam 0,8)

co do mojego potasu - przy hashi występują problemy z przyswajaniem mikroelementów, witamin itp.
bardzo często występują niedobory żelaza, wit. B12, D
u mnie akurat to potas - taka moja "uroda" - bardzo tego pilnuję - również w związku z moją wadą serca

chabrowa

Przyjmuje się, że koło II trymestru dziecku włącza się już swoja tarczyca i dlatego właśnie POTEM, a nie NA POCZĄTKU można do tego "luźniej" podejść.

@Emilia_K - a miałaś robione przeciwciała anty-tarczycowe i usg w ogóle?

Mi gin od początku podkreślał - z beta-hcg od razu z krwi robić tsh i wolne hormony. Od samego początku!
A endo to nawet mówiła, że od pozytywnego testu może sobie co najmniej o 25 podnieść eutyrox.

Marsjanka

i nie czarujmy się - nie każdy gin-endo zna się na tarczycy
nie każdego interesuje tyreologia

gin-endo zwykle zajmuje się hormonami tzw. płciowymi

chabrowa

Ot, to to - Marsjanka niestety ma rację..

Marsjanka

charbowa,
tak w 2. trymestrze tarczyca dziecka już pracuje

ale nie można poluzować - ponieważ niekontrolowana niedoczynność nadal może namieszać
możliwe powikłania np. hipotrofia płodu, cukrzyca ciążowa, spadek odporności u matki (nie czarujmy - głupie przeziębienie może trwać miesiącami)

żeby nie było - w ok. 28 tyg. w poprzedniej ciąży "zapomniało mi się" o badaniu hormonów i w rezultacie przez prawie 2 miesiące nie podnosiłam dawki - i okazało się że wyniki mam poniżej normy i nie udało mi się wyrównać hormonów do końca ciąży (w 37tyg.) - byłam przeziębiona, cukry mi skakały, skończyłam na 2 insulinach, a młoda urodziła się z wrodzonym zapaleniem płuc

więc ja nikogo nie będę przekonywała, że badania można "olać"

Emilia_K

Więc z historią mej tarczycy było tak: po pierwszym poronieniu wykonałam komplet badań - tsh, ft3, ft4, atp, atpo, ferrytyna i B12, generalnie wszystko było ok, oprócz tsh, które było powyżej 3. Lekarz stwierdziła niedoczynność rzekomą, przypisała euthyrox na miesiąc. Po miesiącu tsh było ok 1,2, więc miałam przykazanie odstawić euthyrox i co jakiś czas badać samo tsh.
W cyklu przed zajściem w drugą ciąże tsh było 1,9. Jak tylko dowiedziałam się o ciąży zrobiłam trochę badań, m.in. to tsh, które wyszło w okolicach 4. Zadzwoniłam do niej (taką miałyśmy umowę - konsultowanie przez telefon wyników) i usłyszałam co powyżej. Dodatkowo gin, który prowadził moją ciążę też nie zwrócił uwagi na ten wynik, przepisując go do karty ciąży...
No i brak mi słów jak czytam co piszecie. Pamiętam, że Katarzyna mi pisała, że to moje tsh jest nie do końca ok, ale postanowiłam zaufać lekarce (bo kurna, studiów medycznych nie skończyłam i komuś muszę zaufać, a ona w końcu jest też endo, chwalonym i polecanym).
Teraz znowu chcę zrobić komplet badań tarczycowych razem z usg i tak jak piszesz chabrówko, na początku ewentualnej ciąży planowałam powtórzyć cały panel.

Marsjanka

dawno, dawno temu - kiedy nie było jeszcze wiarygodnych badań poziomu hormonów tarczycy - tsh było najdokładniejszym sposobem badania tarczycy

ale już od przynajmniej 10 lat badania wolnych hormonów tarczcy, czyli FT3 i FT4 są dostępne, dokładne - i to one powinny stanowić podstawę diagnozowania chorób tarczcy, a nie "św. TSH"

niestety cała masa lekarzy tkwi jeszcze mocno w poprzedniej epoce "wierząc" tylko w tsh

i np. pacjentkom które przyjmują Novothyral (czyli t4 i t3) wmawiając nadczynność z powodu nieoznaczalnego TSH (czyli bliskiego 0) i każąc odstawiać leki rujnują ich leczenie

Katarzyna

@Agnieszka3 - a spadek potasu wykluczyłaś? W ciąży często spada. Ja wtedy miewam arytmię paskudną, duszność i lęk o własne życie. Nieprzyjemne bardzo. Uzupełnienie potasu szybko poprawia sytuację.

draconessa

Przy anemii moze dojsc do zaburzen rytmu, ale przy zaburzeniach elektrolitowych takze.  Nie bierz potasu w ciemno, tylko najpierw sprawdz jego poziom. Hiperpotasemia jest takze niebezpieczna.

Agnieszka82

 pytanie mam,

nadgarstki mi sie "sypia" od 2mc cos okolo, bola,"strzelaja", "trzeszcza".

ktos cos takiego mial?

jak sie za wyleczenie tych nadgarstkow zabrac?

chabrowa

tak w 2. trymestrze tarczyca dziecka już pracuje

ale nie można poluzować - ponieważ niekontrolowana niedoczynność nadal może namieszać
możliwe
powikłania np. hipotrofia płodu, cukrzyca ciążowa, spadek odporności u
matki (nie czarujmy - głupie przeziębienie może trwać miesiącami)

@Marsjanka

z tym "poluzowaniem" chodziło mi o to, że po I trym.  nie jest AŻ tak ważne utrzymanie tsh na jak najniższym poziomie ( do 1, 15,) i b. szybki reagowanie na każde jego wychylenie "w górę". W II, III normy tsh są odpowiednio chyba 2,5 i 3,0 - albo jakoś tak.

Tylko o tym mówiłam.

Marsjanka

TSH w ciąży jest bez sensu, jest niemiarodajne

ważny jest poziom hormonów tarczycy (FT3 i FT4), a nie przysadki (TSH)