Witaj, nieznajomy!

Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!

Uchodźcy z Ukrainy w Polsce

191012141517

Komentarz

  • @Beta odpowiem, bo pracuję w jednej z największych podstawówek w kraju i, niestety, potwierdzam: do klas dodawane są dzieci ukraińskie częstko nie znające polskiego. Są oddziały, w których jest tych dzieci szóstka/ósemka. Znacząco wzrosła liczba ukraińskich uczniów kl. 1-3. Są klasy, w których jeden nauczyciel pracuje z 29 maluchami. Oddziałów przygotowawczych nie ma, bo nie ma komu ani gdzie i kiedy nauczać (szkoła już pracuje od 7.05 do prawie 18). Nie jest jasne też, mimo licznych deklaracji, z jakiej puli taki oddział byłby opłacany. Jedyny pozytyw to fakt, że Dyrekcja nie przyjmuje dzieci ukraińskich do klas 8.
  • edytowano kwiecień 2022
    @Beta
    To właśnie tak wygląda 
    Wszyscy są upychani do normalnych klas zazwyczaj, bo tych przygotowawczych po prostu nie ma. Tzn są, ale ich jest niewiele.
    Zmieniono jedynie liczbę dzieci i zwiększono do 29. W liceach do 35.
    Organizacje wyliczymy, że na te ilość dzieci jest potrzeba kilkanaście tysięcy kolejnych etatów. No i oczywiście nie ma pieniwdzy na to
    Nie znają języka, nie wiadomo, czy będzie można ich promować do następnej klaay.
    Ale mają pisać egzaminy 8kl, jeśli są przyjęci do 8 klasy. Przysługuje im dodatkowo 2 h na język polski i 3 na różnice programowe. 
    Ale
    Znowu. Nie ma kim tego robić. Nauczyciele dostali mocno po doopie na polskim ładzie, więc nie chcą robić za darmo. I nie ma się co dziwić. 
    Zobacz, czym się ministerstwo i Dzban Czarnek zajmują.lex Czarnek, strzelnicami i obrażaniem nauczycieli. Ten arogant i bufon w co drugim zdaniu w mediach publicznych albo kłamie, albo obraża albo snuje opowieści z rzeczywistości równoległej. 

    Ja mam blisko 100 cudzoziemców. 
    Przysługuje każdemu po te 2 ha języka, mogą być w grupach max 5 osobowych. Nawet niech będzie 10,to to kolejne etaty. Licz sama, ile tych godzin dodatkowych. Mam w szkole 2 polonistów, którzy już mają nadgodziny.
    Dodaj kolejne 3 z przedmiotów na różnice programowe... 
    Dodatkowo dzieci powinny być objęte pomocą psych ped. I znowu. Jak? Kim? W jaki sposób? Nikt nie jest przygotowany do pracy z trauma i wojennymi. No i bez języka...
    A nasze dzieci też wymagają wzmożonej opieki. 
    U mnie by mogły powstać lekko licząc 2 klasy patrzsc na ilość uczniów. Patrzsc na rozpietoac wiekowa to przynajmniej 4. Tylko... Skąd brać nauczycieli?
    Wielka wielka improwizacja.

    Podziękowali 2beatak MartaB
  • @Laf2011 w klasach 1-3, to jednak łatwiej zająć dzieci nieznające języka, by to nie był zupełnie zmarnowany czas. Ale szkoła średnia? Siedzi taki w sali i nic z tego nie ma.
  • Alternatywą dla przyjęcia tych ludzi w Polsce jest "ruskij mir".



    Zdjęcia nagich zwłok kobiet, które Rosjanie zgwałcili, zamordowali i próbowali spalić nie będę wklejał.

    Podziękowali 3Karolinka Berenika Klarcia
  • M_Monia powiedział(a):
    Przyjąć absolutnie trzeba, ale czy na siłę trzeba ich spolszczać?
    Np w polskich szkołach. 

    Cóż Ty znów wymyślasz!

    1. Asystenci kulturowi są.



    2. Ukrainizować na siłę polskie dzieci?!
    Podziękowali 1kociara
  • M_Monia powiedział(a):
    Przyjąć absolutnie trzeba, ale czy na siłę trzeba ich spolszczać?
    Np w polskich szkołach. 

    Nie masz jednak zielonego pojęcia, o czym piszesz. 
    Nikt ich nie spolszcza, bo nie ma do tego ludzi (nie mówiąc o chęciach). W szkołach brakuje nauczycieli, którzy mogliby ich uczyć polskiego.  W mojej olbrzymiej szkole jest tylko jedna klasa przygotowawcza - ma na celu integrowanie i pomoc straumatyzowanym dzieciom. 
  • edytowano kwiecień 2022
    @M_Monia
    Na litość. 
    Jak chcesz o czymś dyskutować to zadaj sobie choć minimum trudu i zorientuj się w temacie, w którym zabierasz głos. 

    Jakie spolszczanie?
    Jak juz, to minister ma takie plany np każąc im pisac egzaminy z polskiego materiału.

    Tłumaczymy Ci jak chłop na rowie, że nie ma nauczycieli do prowadzenia klas dla Ukraińców. W Polsce jest chyba jedna szkoła ukraińska, weekendowa do tego. 
    Polskie prawo nie przewiduje tworzenia klas ukraińskich (w masowym ujęciu) a jedynie przygotowawcze, czyli jest założenie, że będą uczyc się w polskim systemie i edukacyjnie "będą Polakami" (w systemie oczywiście) .
    Zresztą tak to wygląda na całym świecie. 
    Różnica jest tylko taka, że "na świecie" to zazwyczaj wybór emigracji (mowa oczywiście o typowych sytuacjach nie o wojnie, które nadal na świecie oczywiście trwają) teraz przymus. 
    Podziękowali 1beatak
  • edytowano kwiecień 2022
    @Berenika nikt nie zapewnia tym dzieciom kontynuacji ich edukacji, z wykorzystaniem nauczycielek  które uciekły, nie ma akcji promującej naukę zdalną z Ukrainy. Dzieci są uczone polskiego, wsadzane w nasz system. Co to im ma dać poza spolszczeniem? Wojna się kiedyś skończy-  jak do tego czasu dzieci w pełni wejdą w szkołę, to rodzice nie odeślą ich na Ukrainę. Bez polskiej szkoły, by to pewnie zrobili.
  • edytowano kwiecień 2022
    Beta powiedział(a):
    @Berenika nikt nie zapewnia tym dzieciom kontynuacji ich edukacji, z wykorzystaniem nauczycielek  które uciekły, nie ma promującej naukę zdalną z Ukrainy. Dzieci są uczone polskiego, wsadzane w nasz system. Co to im ma dać poza spolszczeniem? Wojna się kiedyś skończy-  jak do tego czasu dzieci w pełni wejdą w szkołę, to rodzice nie odeślą ich na Ukrainę. Bez polskiej szkoły, by to pewnie zrobili.
    O tym cały czas mówią i alarmują organizacje, nauczyciele, mądrzy ludzie. 
    Ale
    Nie ma woli, by zatrudniać ukraińskich nauczycieli uchodzcow. 
    Przepisy nie zostały pod tym względem zmienione.
    Po drugie. Finanse. Nie ma na podwyżki dla nauczycieli a mają się znaleźć kolejne środki na kolejne wypłaty? Choć oczywiście oficjalnie ten temat nie jest poruszany przez władze, bo jest niewygodny bardzo. 
    Podziękowali 1beatak
  • M_Monia powiedział(a):
    Kociara
    Po prostu wg mnie wychodzimy przed szereg, lub jak wolisz minister wychodzi przed szereg. 
    Dzban minister po prostu gada i wydaje dyspozycje, które nie mają absolutnie najmniejszej szansy na spełnienie, bo nie idą za tym środki. O, przepraszam - egzamin ósmoklasisty napiszą po polsku i maturę też. Na pewno z powodzeniem.
    Podziękowali 1kociara
  • M_Monia powiedział(a):
    Kociara
    Po prostu wg mnie wychodzimy przed szereg, lub jak wolisz minister wychodzi przed szereg. 
    Nie masz pojęcia o czym piszesz. Serio
    Poczytaj sobie co ci piszemy, ludzie, którzy siedzą w oswiacie od lat
    Podziękowali 1beatak
  • Beta powiedział(a):
    @Berenika nikt nie zapewnia tym dzieciom kontynuacji ich edukacji, z wykorzystaniem nauczycielek  które uciekły, nie ma akcji promującej naukę zdalną z Ukrainy. Dzieci są uczone polskiego, wsadzane w nasz system. Co to im ma dać poza spolszczeniem? Wojna się kiedyś skończy-  jak do tego czasu dzieci w pełni wejdą w szkołę, to rodzice nie odeślą ich na Ukrainę. Bez polskiej szkoły, by to pewnie zrobili.
    Beta, pocieszę Cię. One nie są uczone polskiego (nie ma kto tego robić, serio, serio). Po drugie - nie są wsadzane w system, chyba że nazwisz tym wsadzaniem upychanie ich po klasach, w których siedzą jak na tureckim kazaniu. Piszę jako osoba pracująca w szkole i widzącą to na co dzień.
  • Beta powiedział(a):
    @Berenika nikt nie zapewnia tym dzieciom kontynuacji ich edukacji, z wykorzystaniem nauczycielek  które uciekły, nie ma akcji promującej naukę zdalną z Ukrainy. Dzieci są uczone polskiego, wsadzane w nasz system. Co to im ma dać poza spolszczeniem? Wojna się kiedyś skończy-  jak do tego czasu dzieci w pełni wejdą w szkołę, to rodzice nie odeślą ich na Ukrainę. Bez polskiej szkoły, by to pewnie zrobili.
    Moim zdaniem ma im to dać minimum normalności. Dziecko chodzi do szkoły. Chodziłoby u siebie, ale trzeba było uciekać. Więc chodzą, by się czuć w miarę normalnie. W celach terapeutycznych.

    Na lekcjach języka obcego czy matematyki mogą przyswoić tyle, by nie cofnąć się w rozwoju, mieć jakiś kontakt z materiałem.

    Na muzyce czy plastyce mogą nieco odpocząć. 

    Na wychowaniu fizycznym mogą pobiegać i pobawić się w grupie. 
    Podziękowali 1beatak
  • Z moich kontaktów wynika, że ci, którzy przyjechali teraz woleliby wrócić, jak sytuacja będzie unormowana. Emigranci ekonomiczni przyjechali wcześniej. Uchodźcy woleliby być u siebie.
    Podziękowali 3beatak Karolinka Klarcia
  • Naprawdę nazywanie przyjmowania dzieci do szkół spolszczaniem jest wysoce nieuprawnione.


    (Delikatnie się wyraziłam, nieprawdaż?)
  • Podstawowa znajomość języka kraju sąsiadującego zawsze jest użyteczna.
    Podziękowali 1beatak
  • M_Monia powiedział(a):
    Pojawił się też podobno dodatkowy problem. Są to ludzie którzy mają ogromne poczucie winy że są bezpieczni a inni nie.
    O tym mówiła psycholog. 

    Im bliżej są teraz Ukrainy także w edukacji tym lepiej dla ich psychiki. 
    W tym akurat nie możemy im pomóc.
  • M_Monia powiedział(a):
    Chyba możemy
    No ale może lepiej nie rozwijać dyskusji 
    Zacznij zatem od siebie. Udzielanie tej pomocy.
  • M_Monia powiedział(a):
    Chyba możemy
    No ale może lepiej nie rozwijać dyskusji 
    Ja chętnie poczytam o tym, jak Ty to widzisz. Serio. 
    Bo już wykazalysmt, jak bardzo się mylisz w kilku kwestiach, ale może nie powiedziałas jeszcze wszystkiego 
  • M_Monia powiedział(a):
    Gdzie wykazałaś, że się mylę? 
    My nie walczymy tu o prawdę, bo to temat polityczny i każdy ma swoją prawdę. 
    W "spolszczaniy" choćby.
    Tak, to jest poniekąd temat polityczny bo politycy są od tego, by działać dla ludzi nie dla swoich zysków - politycznych).
    Politycy, którzy tak bardzo chcą utrzymać władze, że będą robić coraz bardziej absurdalne pomysły, byleby tylko nie przyznać, Ok. Nie mamy racji, nie mamy pomysłu, nie mamy pojęcia, jak to zrobić. Ale nie dopuścimy do tego tych, którzy mają pomysły, bo nie.

    Powiedz, jak byś to rozwiązała @M_Monia?
    W świetle tego, że mamy ponad 2 mln ludzi z czego niemal połowa to dzieci? 
  • M_Monia powiedział(a):
    Oczywiście zawsze mogę też zmienić zdanie gdy ktoś ma wg mnie lepsze argumenty 
    Ale o jakich argumentach mpqusz czy o zmianie zdania?
    Masz wizję kompletnie oderwana od aktualnej sytuacji i rzeczywistości.
    Nie napisałas ani jednego zdania, jakbyś to rozwiązała.
    Tylko coś o wyrywaniu się przed szereg, spolszczaniu na siłę itp. 
    Więc się zastanawiam, na czym Ty opierasz to swoje "zdanie" 

    Podziękowali 1beatak
  • M_Monia powiedział(a):
    Ja bym w tym roku nie posyłała tych dzieci do polskich szkół wcale. Chore dzieci rok tracą bo np mają chemię. A tu i tak zaraz u nich koniec roku bo z końcem maja.

    Po co im to
    Pełna zgoda tu. 
    Powiem Ci więcej. Nie ma przymusu* zapisywania do szkół dzieci z UA (dopiero po 3 miesiącach pobytu) ale jak rodzic chce (a chce, bo to pewnego rodzaju namiastka jakiejś tam normalności) to szkoła musi przyjąć

    *tu są zdania rozbieżne. Bo nie ma konkretnego przepisu, a w Polsce jest obowiązek szkolny, więc jak już mają pesel czy status uchodzcy to siła rzeczy podlegają pod obowiązki.

    No i jednak jak mają iść do pracy te matki, to dziecmi się trzeba zaopiekować, a do tego min alyzy szkoła i przedszkole
  • Jak mają zdalną naukę z ojczystego kraju, to z niej korzystają, o ile mają techniczne możliwości.
  • edytowano kwiecień 2022


    My nie spolszczamy uchodźców. Stowarzyszenie bł. Mamy Róży organizuje właśnie klub, który ma służyć zachowywaniu przez małych Ukraińców swojej tożsamości narodowej.
  • Gdyby ktoś chciał robić coś dla uchodźców, a nie miał konkretnego pomysłu, zapraszam do kontaktu: listy@mamaroza.pl
  • Właściciel Facebooka kasuje profile antyrządowe i oskarżające Polaków o rasizm. Stało za nimi białoruskie KGB Koncern Meta (właściciel Facebooka) poinformował w czwartek o usunięciu fałszywych grup i profili m.in. na Facebooku związanych z białoruskim KGB i zamieszczających posty oskarżające Polskę o złe traktowanie migrantów z Bliskiego Wschodu i nawołujące do protestów przeciwko polskiemu rządowi.

    Podziękowali 1Klarcia
  • Żyjemy w czasach masowej manipulacji. W tym względzie Orban się nie myli.
    Podziękowali 2Pioszo54 Elf77
  • Berenika powiedział(a):
    Żyjemy w czasach masowej manipulacji. W tym względzie Orban się nie myli.
    Rozwiniesz?
    Jak to się ma do obecnej sytuacji? 
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.