Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
NPR jest OK?
Ta dyskusja została zamknięta.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
HALO!!! a antykoncepcja to co innego, jeśli nie pycha?
"nie będzie nam tu Pan B. mówił ile mamy mieć dzieci,
nie będzie nam tu Pan B. mówił kiedy mamy mieć dzieci,
co???!!! Pan B. ma dla nas dziecko? nie, nie, dziękujemy, my mamy inne plany niż On..."
Aska jakie studia konczylas i gdzie?[/quote]
Dlaczego się nie zgadzasz?
Przecież Pan Bóg po w jakimś celu dał kobiecie dni niepłodne.Uustanawiając małżeństwo nie powiedział tylko "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się", ale także "(mężczyzna) półączy się ze swoją żona tak ściśle, że będą jednym ciałem".
W ten sposób wyraził dwa nierozerwalne cele aktu małżenskiego: prokreacyjny i umacniający jedność i miłość małżeńską.
A tu kilka zdań z Katechizmu:
2362 "Akty... przez które małżonkowie jednoczą się z sobą w sposób intymny i czysty, są uczciwe i godne; a jeśli spełniane są prawdziwie po ludzku, są oznaką i podtrzymaniem wzajemnego oddania się, przez które małżonkowie ubogacają się sercem radosnym i wdzięcznym" . Płciowość jest źródłem radości i przyjemności:
Sam Stwórca sprawił... że małżonkowie we wspólnym, całkowitym oddaniu się fizycznym doznają przyjemności i szczęścia cielesnego i duchowego. Gdy więc małżonkowie szukają i używają tej przyjemności, nie czynią niczego złego, kor
2363 Przez zjednoczenie małżonków urzeczywistnia się podwójny cel małżeństwa: dobro samych małżonków i przekazywanie życia. Nie można rozdzielać tych dwóch znaczeń, czyli wartości małżeństwa, bez naruszenia życia duchowego małżonków i narażenia dobra małżeństwa oraz przyszłości rodziny.
Miłość małżeńska mężczyzny i kobiety powinna więc spełniać podwójne wymaganie: wierności i płodności.
2366 ... Dlatego Kościół, który "opowiada się za życiem" 105 , naucza, że "każdy akt małżeński powinien pozostać sam przez się otwarty na przekazywanie życia ludzkiego" 106 . "Nauka ta, wielokrotnie podawana przez Urząd Nauczycielski Kościoła, ma swoją podstawę w ustanowionym przez Boga nierozerwalnym związku, którego człowiekowi nie wolno samowolnie zrywać, między podwójnym znaczeniem aktu małżeńskiego: znaczeniem jednoczącym i prokreacyjnym"
2367 Małżonkowie, powołani do dawania życia, uczestniczą w stwórczej mocy i w ojcostwie Boga 108 . "W spełnianiu obowiązku, jakim jest przekazywanie życia i wychowywanie, obowiązku, który trzeba uważać za główną ich misję, są współpracownikami miłości Boga-Stwórcy i jakby jej wyrazicielami. Przeto mają wypełniać zadanie swoje w poczuciu ludzkiej i chrześcijańskiej odpowiedzialności" .
2368 Szczególny aspekt tej odpowiedzialności dotyczy regulacji poczęć. Z uzasadnionych powodów małżonkowie mogą chcieć odsunąć w czasie przyjście na świat swoich dzieci. Powinni więc troszczyć się, by ich pragnienie nie wypływało z egoizmu, lecz było zgodne ze słuszną wielkodusznością odpowiedzialnego rodzicielstwa. Poza tym, dostosują swoje postępowanie do obiektywnych kryteriów moralności:
Kiedy... chodzi o pogodzenie miłości małżeńskiej z odpowiedzialnym przekazywaniem życia, wówczas moralny charakter sposobu postępowania nie zależy wyłącznie od samej szczerej intencji i oceny motywów, lecz musi być określony w świetle obiektywnych kryteriów, uwzględniających naturę osoby ludzkiej i jej czynów, które to kryteria w kontekście prawdziwej miłości strzegą pełnego sensu wzajemnego oddawania się sobie i człowieczego przekazywania życia; a to jest niemożliwe bez kultywowania szczerym sercem cnoty czystości małżeńskiej.
2369 "Jeżeli zatem zostaną zachowane te dwa istotne aspekty stosunku małżeńskiego, jednoczący i prokreacyjny, to wtedy zachowuje on w pełni swoje znaczenie wzajemnej i prawdziwej miłości oraz swoje odniesienie do bardzo wzniosłego powołania do rodzicielstwa".
2370 Okresowa wstrzemięźliwość, metody regulacji poczęć oparte na samoobserwacji i odwoływaniu się do okresów niepłodnych 112 są zgodne z obiektywnymi kryteriami moralności. Metody te szanują ciało małżonków, zachęcają do wzajemnej czułości i sprzyjają wychowaniu do autentycznej wolności. Jest natomiast wewnętrznie złe "wszelkie działanie, które - czy to w przewidywaniu aktu małżeńskiego, podczas jego spełniania, czy w rozwoju jego naturalnych skutków - miałoby za cel uniemożliwienie poczęcia lub prowadziłoby do tego"
Nie twierdze że antykoncepcja nie jest grzechem ,bo jest i to często ciężkim, ale miałam na myśli to że stawianie się ponad innymi ludźmi z powodu , zobaczcie jaka jestem zaradna , otwarta na wole Bozą, a ty nie bo stosujesz NPR jest tak samo zła jak mówienie ze będę miała dzieci kiedy je uznam za stosowne, i uważanie rodziny z ilością większ niż czworo dzieci za patologię. Ze otwarcie się w pełni na wolę Bożą jest tylko i aż łaską.
Łaską którą daje komu chce i jak chce.
Nie sadzcie , a nie bedziecie sądzeni, bo taką miarą jaką wy mierzycie i wam odmierzą, i komu wiele dano ot tego wiele wymagać się będzie.
tak wiem że to górnolotnie, ale tak właśnie myślę.
ostro walczą,
a niektórzy tak sie rozgrzali, że nie mają czasu pisać i tylko cytują...
nie ma tam miejsca na npr
Uwazam, ze postawa totalnej otwartosci jest bardzo "fajna".
Jednak nie rozumiem, dlaczego ma być jedyną drogą dla katolickich małżeństw.
Kościół w wielu dokumentach zezwala na npr - i uważam, ze "bycie mądrzejszym od papieża" jest nieco dziwne
Co do argumentu, że Kościół pozwala. Kościół w ogóle na dużo pozwala, bo uważa wiernych za dojrzałych i odpowiedzialnych. Dlatego nie przymusza nas ani do płodzenia dzieci, ani do wytrwania w związku małżeńskim. Kryteria unieważniania małżeństw są obecnie tak szerokie, że każdy się w nie zmieści. Jednocześnie Jan Paweł II apelował do katolików, aby sami od siebie wymagali dużo, nawet kiedy nikt z zewnątrz już nie wymaga. Nasze forumowe przemyślenia idą właśnie w tym kierunku. Nie iść szeroką i wygodną drogą, ale wąską i trudną ścieżką. Bo to na Sądzie Ostatecznym ma znacznie wyższy scoring.
A przy okazji strasznie sie cieszę, że mamy taką rodzinę i nie wyobrażam sobie życia bez nich. I jestem bardzo wdzięczna Bogu, że mimo naszego "Może jeszcze nie, ale niech będzie Wola Twoja", dał nam nasze krasnale
PS. Maćku - ile masz dzieci i na jakiej powierzchni mieszkacie? Bo tak stanowczo sie wypowiadasz... Chciałabym wiedzieć, czy masz do tego podstawy?
u nas w ogóle nie trzeba czekać
i może dlatego trudno mi pozbyć się lęku, wiem, że dalej nie musi tak być, ale jak na razie mam podstawy twierdzić że jesteśmy super płodni
I jeszcze raz apeluję o ustosunkowanie się do mojej myśli wyrażonej już wcześniej. Moja teza jest taka: ludzie nastawieni na pełne otwarcie się tez planują i kierują się rozumem. Konkretnie zdecydowali się na przyjęcie kolejnego potomka, obojętnie kiedy by się począł. Dlaczego więc tak potwornie atakuje się ludzi mówiących: "My wolelibyśmy jeszcze nie, ale niech będzie Wola Twoja"?
Zaczynam mieć wrażenie, że obojętnie jaki argument wytaczam i jakie pytanie zadaję, to jakoś nie znajduję tu zbyt wielu ustosunkowań... :sad:
@ Staranowakowa: Już apostołowie zwątpili, czy da się wytrzymać w małżeństwie. Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do tego, czy podoła celom małżeństwa, niech lepiej się nie żeni.
1 Kor 7, 5
"Nie unikajcie jedno drugiego, chyba że na pewien czas, za obopólną zgodą, by oddać się modlitwie; potem znów wróćcie do siebie, aby - wskutek niewstrzemięźliwości waszej - nie kusił was szatan".
Spowiednik mówi, że tak. A jest on dla mnie ważniejszym autorytetem moralnym niż obcy mi człowiek świecki, nie znający mojego życia.
salome mordo Ty moja :hugging::heartsabove:
jak ja Cię rozumiem:grouphug:
jestem w podobnej sytuacji co Ty
(no dobra tylkom dwa lata starsza i zachodzę w kolejną ciążę po 7 mc od porodu, nie mam chorego męża i małego mieszkania, ale zdrowotni to toćka w toćkę, do tego dochodzą problemy z kolanami, i jak nie zacznę ich leczyć to w końcu pójdę pod nóż)
ale kurczę powiem Ci....
ja nie umiem tak z tym NPRem żyć....chyba że zostanę zmuszona przez lekarzy do jego stosowania, bo nie chciałabym żebym dzieci matki nie miały (na naśladowanie JB Molli nie mam sił)
ale sobie powiedziałam, że jak Pan Bóg uzna, że kolejne dziecko jest ważniejsze od moich problemów zdrowotnych to ok - kiedyś nie będę rodziła dzieci, z różnych względów, bo wszystko ma swój czas.
więc narazie czatuje na te promocje na Górze - dają to biore
Kolejne pytanie: czy jeżeli rozeznałaś wolę Bożą i wiesz, że Bóg nie chce, abyście mieli teraz kolejne dziecko, to czy obdarzy Was dzieckiem, jeżeli będziecie współżyć w dni płodne?