Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Potrzebna modlitwa za Alfiego Evansa
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Komentarz
Może medycznie jest to bardziej zawiłe ale wada letalna to wada która uniemożliwia jakiekolwiek działania zapobiegajace śmierci.
No nie rozumiem tego
Może się mylę ale jeśliby rokowania co do stanu dziewczynki były takie jak piszesz i uwazasz-komisja bioetyki nie wydała by zgody na zaniechanie leczenia
Skoro w tym kraju można ograniczyć władze rodz za brak zgody na szczepienie to tym bardziej w tak dramatycznym przypadku
Ze chcieli oszczędzić dziecku cierpień i przeżyć ten czas jak najlepiej?
Innym rodzicom daje się szanse na to np w Gajuszu
Strasznie to wszystko trudne i trudno pojąć, czemu tyle okrutnych chorób dotyka ludzi.
Dramat Alfiego rozegrał sie na naszych oczach i obnażył okrucieństwo mordowania ludzi przez zagłdzenie. Sprawa ma tyle aspektów i jest tak złożona że wystarczy na jeden wątek.
Już tę stronę zlikwidowano.
Ja się zapisałam do tajnej grupy angielskojęzycznej poświęconej Benowi.
Zweryfikowano mój profil i zostałam przyjęta. Gdy weszłam dzisiejszej nocy zobaczyłam, że wszystkie publikacje zniknęły, a admin wystosował apel, żebyśmy się sami powypisywali, bo jest nakaz likwidacji grupy, a jest nas tak dużo, że założyciele mają problemy z usunięciem członków.
http://prntscr.com/jbryca
To jest straszne - każda strona, na której jest podejmowana obrona Bena jest likwidowana.
Tort dla psa, to jeszcze nic.
W Niemczech coraz częściej zmarli poddani kremacji są chowani pod drzewem, w lesie; natomiast czworonożni pupile mają piękne nagrobki na cmentarzu.
Z tego co się zorientowałam, to Alfie był jedynie wspomagany tlenem - podobne urządzenie ma w domu nasz dobry znajomy.
Natomiast mój Zenek z powodzeniem jest odżywiany i pojony przez Portkatheter.
To z czego korzystał alfie - nie było uporczywą terapią.
Inaczej ma się sprawa z Benem - za tego malca faktycznie oddycha maszyna. Nie jest to jednak powód żeby go zabić pozbawiając odżywiania i pojenia. Na razie Benowi jest podawany płyn z glukozą, ale czy i tego nie zabiorą - nie wiadomo.
W Niemczech nie ma możliwości odłączenia od respiratora. Dlatego też wiele osób ma sporządzony tzw. Testament życia, w którym zabrania podłączenia do aparatury. Też takowy mam podpisany - zgodziłam się jedynie na nawadnianie.
Oficjalnie - nie wolno.
Tak samo jest w Niemczech.
Za Alfiego +++
za Jego Rodzicow+++
i dzisiaj zobaczyłam taką informację:
"Admin post!
Więc tam do końca nie wiadomo co jest temu dziecku i albo rodzina się boi pisać albo faktycznie wykorzystują rozgłos albo to jakieś oszustwo.
Trzeba przypominać o barbarzyństwie lekarzy i sędziów, na każdym kroku.
Szturać do oczu zwolennikom lewicowych poglądów, dawać ten przykład obojętnym politycznie i ideologicznie w jakim gównie jest dzisiaj Europa a w tym wypadku UK.
Przypomnę jeszcze sprawę ugrupowania politycznego Britain First. Walczyli tylko o to, aby nie sprowadzać przedstawicieli sekty islamistów do UK. Pokazywali agresję i poziom nienawiści sekty islamskiej do brytyjczyków. Niedawno wyrzucono ich z facebooka. Oskarżono i najróżniejsze rzeczy i zamknięto do więzienia. Tak wygląda wolność poglądów i patriotyzm w Wielkiej Brytanii.
Na fb jest masę komentarzy, przeklinających lekarzy i sędziów, oby ich piekło pochłneło itp. Nie tędy droga, trzeba sie modic oby sie nawrócili.
Ludzie pod szpitalem
Nie było ich tam aż tak wielu. Na drugi dzień rano po śmierci Alfiego był tylko jeden Polak z flagą.
Jednym z takich lekarzy jest dr Haas (Niemiec). Choć w wielu punktach zgadza się z orzeczeniami lekarzy z Alder Hey co do stanu pacjenta i prognoz dot. jego dalszego życia, zdecydowanie NIE zgadza się, że najlepszym rozwiązaniem jest odstąpienie od dbania o chłopca.
Cytaty z wypowiedzi dr Haasa:
(...)
(...)
(...)
BARDZO WAŻNY FRAGMENT:
(...)
OK, to wszystko powyżej to słowa dr Haasa. I teraz tak oto ustosunkowuje się do tego sędzia:
Czyli sędzia uważa, że dr Haas niesłusznie i nieco bzdurnie odwołuje się do historii III Rzeszy i tego, jak się wówczas traktowało niepełnosprawne dzieci. Sędzie ocenia, że dr Haas nie powinien był dołączać swoich prywatnych opinii, które są jątrzące i niewłaściwe.
Co ciekawe, sędzia bardzo chętnie podpiera się dr Haasem tam, gdzie ten zgadza się z ogólną prognozą lekarzy z Alder Hay, ale odrzuca jego opinię tam, gdzie dr Haas uważa, że można bezpiecznie przetransportować chłopca do innych szpitali zapewnić mu godne życie do końca jego dni (niezależnie od tego, ile by miało jeszcze potrwać).
Dr Haas uważa, że Alfie i tak wszystkich zaskoczył, żyjąc już tak długo wbrew wszelkich wcześniejszym założeniom, i dlatego powinien mieć prawo spędzić resztę swojego czasu na Ziemi otoczony stosowną opieką. Dr Haas, powtórzę, nie zgadza się z planem, by odłączyć Alfiego od aparatury i przyspieszyć jego śmierć przez brak pożywienia itd.
Innym lekarzem spoza Alder Hey jest dr Hubner, ale sędzia podważa jego ekspertyzę, twierdząc, że nia ma pojęcia, jakie leki działają na Alfiego, a jakie nie, więc to jest dowód na to, że nie można Alfiego oddać do innego szpitala, bo mu tam ignoranci zaszkodzą.
Ogólnie – lekarze z Alder Hey są the best, a ci spoza przedstawieni jako albo niekompetentni, albo nieposiadający wystarczających informacji (jakby kurde nie można było przekazać karty pacjenta), albo przedstawiający nierelewantne argumenty (jak ten dr Haasa o historii Niemiec).
Swoją drogą, rechot losu i historii: Niemiec poucza aliancki kraj odnośnie bioetyki i eugeniki, ale jest potraktowany z góry.
Generalnie uzasadnienie sądu przedstawia orzeczenia lekarzy z Alder Hey jako właściwe, podpiera się zdaniem lekarzy spoza, i argumentuje, że niska jakość życia, brak szansy na wyleczenie oraz prawo brytyjskie uzasadniają decyzję, by zakończyć leczenie i życie chłopca.
UWAGA – w uzasadnieniu sądu pojawia się kilkukrotnie określenie "palliative care", ale haczyk polega na tym, że mają inną definicję opieki paliatywnej, niż reszta świata.
Tzn. dla nich palliative care to zaprzestanie leczenia i podawania pożywienia, by litościwie przyspieszyć odchodzenie nieuleczalnie chorego pacjenta.
Aha, jeszcze jeden ich argument mi się przypomniał. Wg nich Afie nie czuł smaku, dotyku itd., ale być może czuł bół – i to był dodtakowy powód, by nie żył dłużej.
Whilst I have, for the reasons stated, rejected the evidence of Dr Hubner, I do not
Czyli nie można Alfiego wywieźć nigdzie, bo nie chcielibyśy, żeby gdzieś zmarł po drodze, prawda?
I dlatego najbardziej stosownym rozwiązaniem jest, by dokończył żywota u nas.
Serio, ja wiem, że walnęłam piramidalną bzdurę o tej logice parę stron temu (do teraz płonę ze wstydu, bo naprawdę jestem z logiki dobra, choć teraz pewnie nikt mi nie uwierzy, hehe), ale to wszystko się naprawdę kupy nie trzyma!!!
ale Ty się tak nie przejmuj tą logiką; ludzie nie kierują się logiką, kierowanie się logiką jest sztucznym i wymagającym przedsięwzięciem. Heurystyki poznawcze wchodzą tutaj w grę. Choćby to, co napisałaś: sędzia popełnia confirmation bias, tak samo, jak Ty - wyłuskujecie te elementy, które podbudowują Waszą tezę. Rozumowanie jest tutaj wtórne do osądu moralnego i opowiedzenia się po jednej lub drugiej stronie.
Ale czy mógłbyś rozwinąć, co masz na myśli pisząc, że wyłuskuję tylko te elementy, które potwierdzą moją tezę?
Oczywiście, że nie będę tu wklejać całych 23 stron uzasadnienia, i że coś musiałam wybrać, i to coś musiało mieć związek z pytaniem o tych innych lekarzy.
Czy uważasz, że celowo pominęłam jakich fragment, który rzuciłby inne światło na tę sprawę?